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Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

  1. dreamerboy

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    36
    Messages
    177

    Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Bonjour.
    j'ai récement lu un article qui explique que les plantes médicinales seront bientot triatées comme étant des médicaments, et nécessiteront donc des tonnes de tests, avec le prix qui va avec, pour etre autorisées a la vente.Morceau choisi :

    Cette directive demande à ce que toutes les préparations à base de plante soit soumises au même type de procédure que les médicaments. Peu importe si une plante est d’un usage courant depuis des milliers d’années. Le coût de cette procédure, estimé à 90 000 à 140 000 euros par plante, est bien au-delà de ce que la plupart des fabricants peuvent payer, et chaque plante d’un composé doit être traitée séparément.

    Source parmis qq unes:
    http://www.votre-sante.com/suite.php...dit=1285910864

    Je venais vous demander si c'etait effectivement le cas ou si c'etait une transformation de vérité par des sites qui cherchent a alarmer les gens.

    Car si ceci est vrai, c'est quand meme très grave.

    Merci pour vos éclaircissements.

    -----

     


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  2. Corazon

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    Québec-USA-Perou
    Messages
    982

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Qu'est-ce qui est "très grave"?....le fait de dépenser cette somme? C'est plutôt le contraire qui serait - est toujours - très grave.
    M'excusant pour la pauvre qualité de mon Francais écrit. Corazon, alias Vésicule.
     

  3. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    17 427

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Dans la mesure où pas mal de médicaments sont tirés des plantes...je ne vois pas bien ce qu'il y a de grave à considérer que ces mêmes plantes sont susceptibles d'avoir des effets thérapeutiques mais aussi des effets secondaires, et des interactions avec d'autres médicaments ou plantes...potentiellement dangereux voire mortels.
    Ca me semble au contraire beaucoup plus normal que de laisser tout un chacun vendre ou utiliser ces plantes sans la moindre connaissance pharmacologique et/ou médicale...non?
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς
     

  4. naturopathe

    Date d'inscription
    octobre 2010
    Messages
    8

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Les gens ne comprennent pas la portée de cette loi et "Ils" comptent bien dessus!!

    lisez mon article sur "la fin programmée du monde de la santé au naturel"
    ####################

    Peut-être verrez-vous où est le danger

    Désolée, pas de lien vers des sites perso sur ce forum.
    A mettre dans votre profil.
    Dernière modification par mh34 ; 22/10/2010 à 21h29.
     

  5. Corazon

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    Québec-USA-Perou
    Messages
    982

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Citation Envoyé par naturopathe Voir le message
    Les gens ne comprennent pas la portée de cette loi et "Ils" comptent bien dessus!!

    lisez mon article sur "la fin programmée du monde de la santé au naturel"
    #####################

    Peut-être verrez-vous où est le danger
    Votre article est évidemment un n'importe quoi, et je me désole d'avoir perdu mon temps à le lire, tout comme à y répondre.

    Mais, la théorie du complot, par laquelle théorie vous montez tout votre argumentaire boiteux, fonctionne toujours jusqu'à un certain niveau, chez certains individus.

    En réponse à votre attaque, à votre dénigrement et à vos accusations gratuites de la médecine, des médecins, voire des patients, je répondrai par 2 phrases que j'ai déjà dites à quelqu'un comme vous:
    1. Avec toute la souffrance que j'ai vécue (entre autres, séparations, famines d'étudiant) à étudier la médecine, redis-moi une seule fois que je suis en médecine pour l'argent et non par vocation d'aider mon prochain, et je te mets mon poing au visage;

    2. Fais fi de la médecine et de la science pour ta santé si tu le désires, ça ne me dérange pas vraiment. Mais lorsque tu seras en arrêt cardiorespiratoire, tu auras toujours le choix d'appeler (ou de faire appeler) ton naturopathe, ou moi. C'est comme tu veux.

    J'espère que ça répond à votre article passablement niais.
    Dernière modification par mh34 ; 22/10/2010 à 21h29.
    M'excusant pour la pauvre qualité de mon Francais écrit. Corazon, alias Vésicule.
     


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  6. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 140

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Désolée, pas de lien vers des sites perso sur ce forum.
    A mettre dans votre profil.
    Même pas dans le profil, ce genre de liens. ()
     

  7. Edelweiss68

    Date d'inscription
    août 2009
    Messages
    7 252

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    H u m a n i t y
     

  8. zendub

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    30
    Messages
    1 242

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    C’est quasiment fait. Nous allons voir disparaître les préparations à base de plante, ainsi que la possibilité pour les herboristes de les prescrire.
    Je pense que les derniers herboristes français se comptent sur les doigts d'une main ... si jamais il en reste encore !
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D
     

  9. Aqualung

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    31
    Messages
    641

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    J'ai trouvé ce lien en réponse à une pétition contre cette information qui semble pulluler sur le net comme des bactéries dans du steak tartare...

    Principalement sur les forums de jardinages, de conseils féminins et de forum de ménagères oisives proches de la théorie du complot.

    Quoiqu'il en soit la loi réelle parait bien faible, ce n'est pas encore aujourd'hui que l'Europe interdira le remboursement et publicité des produits homéopathique comme il le font en Allemagne.
     

  10. L'ydil MyO

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Bordeaux
    Messages
    476

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    bj à tous,

    tout d'abord, histoire d'illustrer l'esprit du site sus-cité, j'ai voulut poster un commentaire critique sur leur article (long et argumenter) qui ne va pas dans leur sens et évidemment, ils n'ont pas validé mon commentaire et finalement ils l'ont supprimé.. lol tu parles d'objectivité !!!
     

  11. L'ydil MyO

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Bordeaux
    Messages
    476

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Petite discussion en tre amis pour illuster le pb (de maucvaise interprétation du texte) :

    MOI

    tout dépend de ce qu'il y a sur l'emballage... si c'est à visée aromatique ou phytothérapique... Rien n'empêche alors de vendre des mélanges de plantes si c'est pour une infusion à but gustatif.... C'est hypocrite. Mais en même temps, il f...aut bien rationaliser l'univers de la médecine alternative car il y a trop d'abus. Du moins cette loi empêchera peut être un marketing éhonté à l'adresse du premier nigaud. Ce que je me demande c'est la différence avec la législation actuelle ; à savoir, il est déjà interdit de vendre par ex, des huiles essentielles pour leur vertus thérapeutiques, car dans ce cas, cela s'appelle de la pratique illégale de la médecine. Qu'apporte-t-elle de nouveau cette loi ???

    ELLE

    Elle donne le monopole de fabrication et de vente de n'importe quelle plante médicinale aux corporations pharmaceutiques OCCIDENTALES. En gros, adieu les médications alternatives non-approuvé par les normes de fabrication (ultra rigoriste et innapplicable financièrement si l'on est pas soi-même une corporation) de l'U.E (herboristeries, chinese medecine..).
    et l'industrie pharmaceutique occidentale est un "marketing éhonté à l'adresse du premier nigaud"

    MOI

    en même temps, 90k Euro, c'est pas énorme pour une société d'exportation... De plus, autant la vente de plante ne présente pas de danger, autant la vente de produits transformés à l'autre bout du monde sans contrôles est problématique d'un ...point de vue sanitaire. Et puis, d'un autre coté, une plante peut être vendu sans y coller un marketing sanitaire. Le consommateur de produit alternatif pourra tjs acheter des plantes ou mélanges de plantes dont il a acquis la conviction (par le conseil ou par ces lectures) qu'elle pourra l'aider. donc l'auto-médication n'est pas en péril mais seulement des sociétés (qui ont eux des moyens, car ce n'est pas le petit herboriste qui est visé, lui pourra tjs exercer et vendre des plantes) qui surf sur la médecine alternative pour se faire un max de blé sans avoir de compte à rendre car il existe un vide juridique et une ambiguïté réelle concernant une multitude de produit. Je vois cela comme un garde-fou. Ce débat n'est pas récent car il existe déjà une interdiction de vendre des produits comme un médicament s'il n'a pas subit les validations scientifiques nécessaire, ET HEUREUSEMENT !!! Mais cela n'empêche pas la vente des huiles essentielles, des plantes etc etc ...

    Pk que occidentale ? les firmes chinoises pharmaceutiques sont de plus en plus active.

    Entre nous, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain ! Le fait que la santé publique soit principalement aux mains de sociétés à but lucratif (et donc de toute les dérives possibles et imaginables, et notamment la médiocrités des bénéfices constatés cliniquement qui ne stoppent pas la mise en vente car il faut rembourser la recherche) peut être problématique, autant, nous n'aurions pas notre pharmacopée moderne sans eux.

    par curiosité, je lis la-dite directive (2004/24/CE pour les intimes) et en voici une citation :

    <<L'ancienneté du médicament permet de réduire la nécessité de réaliser des essais cliniques puisque son efficacité est plausible du fait de l'...ancienneté de l'usage et de l'expérience. Les essais pré-cliniques ne semblent pas nécessaires dès lors que le médicament, sur la base des informations relatives à son usage traditionnel, démontre son innocuité dans les conditions d'emploi spécifiées.>>

    Conclusions ?? et bien la majeure partie de s plantes utilisées en herboristes depuis des lustres recevront une autorisation de mise sur le marché. Le seul pb est les plantes dont l'usage n'est que trop récent dans la communauté européenne. citation :

    <<L'enregistrement simplifié ne devrait être acceptable que si le médicament à base de plantes peut se prévaloir d'un usage médical d'une durée suffisamment longue dans la Communauté. L'usage médical à l'extérieur de la Communauté ne devrait être pris en considération que si le médicament a été utilisé dans la Communauté pendant une période déterminée. Dans les cas où l'usage dans la Communauté n'est pas suffisamment établi, il est nécessaire d'évaluer avec soin la validité et le caractère approprié de l'usage à l'extérieur de la Communauté.>>

    http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...024%3Afr%3ANOT

    ELLE

    dans tout les cas ce n est qu une epine de plus dans nos pieds, une porte ouverte de plus pour ceux qui s engraissent

    MOI

    tout dépend du point de vue... mais personnellement, je pense qu'il est nécessaire de rationaliser et d'encadrer ce "no man's land" juridique des produits alternatifs à but médicamenteux car il y a trop d'abus dans l'alternatif loufoque seu...lement basé sur des croyances et non sur une approche scientifique rigoureuse, et pouvant comporté des risques de santé publique.

    Tu vois cela comme une épine mais moi comme une bonne paire de chaussure confortable.

    Mais quoiqu'il en soit, les herboristes et la vente de plante n'est pas menacé. Seulement, les sociétés qui produisent des produits transformés à base de plante à but médicamenteux devront justifié un minimum du bien fondé des vertus thérapeutiques soit par des publications scientifiques soit par l'ancienneté d'usage. Ce qui est normal car il font des bénéfices avec la santé des gens et on ne rigole pas avec la santé publique.

    tiens voilà une citation qui permet la vente de toute une catégorie de produit à but thérapeutique si tant est que le but n'est pas avoué :

    <<La présente directive permet aux produits non médicamenteux à base de plantes satisfaisant aux crit...ères de la législation sur les denrées alimentaires d'être régis, dans la Communauté, par cette législation.>>

    Ainsi, pas de marketing sanitaire mais un vente possible. Ce que j'estime juste considérant qu'il n'y a pas d'éléments suffisantes corroborant le moindre intérêt thérapeutique de certains produits. Ainsi cela évite de profiter de la faiblesse des gens.

    ELLE

    Il me semble justement que les herboristes qui ne possederont pas le materiel approuve par l UE pour traiter leur plantes ne pourront plus les vendre, voici l epine. "Satisfaisant aux criteres de la legislation": c est un peu de la dictatur...e, je ne suis pas anti science mais il existe des charlatan aussi bien dans l industrie pharmaceutique (gave) qu ailleurs, encore une fois, on donne le sacre saint pouvoir de decision et de verite a la science, et cela leur sert de raison hypocrite pour controler de maniere totalitaire le marche.

    Et la faiblesse des gens sera toujours exploite cela n arrange en rien de les infantiliser, c est toujours pareil, au lieu d eduquer les gens on fais des lois et c est la porte ouverte a tout les malfrats industriels. Et puis cette loi est d autant plus hypocrite que n importe quel cretin peut se procurer n importe quoi sur le net pourvu que ce soit moins cher que dans sa pharmacie du coin

    ‎"Faire passer un remède classique à base de plante provenant d’une culture médicale traditionnelle non-européenne au travers du système d’autorisation de mise sur le marché de l’UE s’apparente à faire passer une cheville carrée dans un trou rond. Le système de régulation ignore les traditions spécifiques et n’est donc pas adapté. Une adaptation est requise de toute urgence si la directive est discriminatoire à l’égard des cultures non-européennes et viole par conséquent les droits de l’homme."

    MOI

    au moins, ce qui sort de l'industrie pharmaceutique s'appuie sur 10 année de recherche (test en laboratoire, pré-clinique et clinique), des centaines de publications scientifiques faites par des centaines de chercheurs tant privé que publiq...ue et satisfait donc des critères d'efficacité et d'innocuité. Donc les abus potentiels sont tout de même bien encadrés, contrairement à ce qui vient de l'autre bout du monde sans contrôle et sans aucun travaux !!

    Ensuite "Satisfaisant aux critères de la législation ALIMENTAIRE" c'est tout le contraire de la dictature car cela permet d'avoir la garantie de produit sain, çà s'appelle un état de droit où on ne fait pas n'importe quoi sous prétexte de la liberté (et la liberté dans une état de droit ce n'est pas faire ce que je veux justement). De plus la législation des produits alimentaires est bp moins contraignante ce qui permettra à l'herboriste de tjs vendre ses sachets de plantes sans aucun pb tant qu'il n'y a pas marqué médicament dessus.

    De plus, c'est ne pas faire de loi qui est la porte ouverte au malfrat industriel. Car les sociétés de production de "médicament traditionnel" pourraient alors surfer sur une mode sans ce soucier de la qualité de leur produit. La liberté c'est également avoir la garantie du sérieux derrière une estampe, la non-liberté c'est ne pas avoir le moyen de choisir en toute conscience, cette loi permet un choix en toute conscience en empêchant ceux qui ne veulent pas faire l'effort d'apporter un minimum de preuve d'efficacité et d'innocuité de ne plus pouvoir estampiller leur produit "médicament".

    Enfin, les produits extra-UE pourront, même s'ils ne disposent pas d'une ancienneté d'utilisation de 15 ans intraUE, de pouvoir justifier de leur utilisation ancienne dans leur pays d'origine. A ceux qui veulent ce faire de l'argent en les vendant à respecter un minimum de sérieux. Donc il existe déjà une possibilité de recours particulier prévus par la directive pour les produits traditionnels extraUE.

    Je suis tout de même perplexe par le partie pris des gens qui dénonces cette directive (différents sites que j'ai survoler sur le net, pro-ci pro-çà, anti-ci anti-çà), c'est les mêmes qui critiques les OGM (par exemple, ou différentes pratiques médicales) sous prétexte qu'il n'y a pas assez de recherche sur les effets potentiels sur la santé humaine et l'environnement (alors qu'il existe à ce jour des milliers de publications scientifiques à ce sujet) et qui d'un autre coté refuse qu'on demande un effort de production de preuve sur l'efficacité et l'innocuité de produit traditionnel !!! Encore une preuve flagrante du manque d'objectivité et du caractère partisan de beaucoup de défenseur des médecines et agricultures alternatives....

    Enfin, personnellement, je suis intéressé par la phytothérapie et je ne me sens pas du tout gêner par cette directive, car je pourrais tjs consommé les plantes que je désire, quel proviennent d'ici ou de l'autre bout du monde car cette directive concerne les produits transformés et non la matière première.

    Exemple du manque de sérieux de l'article sus-mentionné :

    <<Cette directive demande à ce que toutes les préparations à base de plante soit soumises au même type de procédure que les médicaments. Peu importe si une plante est d’un usage coura...nt depuis des milliers d’années.>>

    C'est FAUX. Seulement les préparations à base de plante voulant être considéré comme médicament.
    Et justement l'ancienneté de l'usage permet une procédure simplifié sans test pré-clinique et clinique et sans aucune preuve d'efficacité car la directive considère que l'ancienneté rend plausible l'innocuité et l'efficacité du produit.

    <<la Food and Drug Administration (FDA) qui déclare que les aliments se transforment par magie en médicaments quand on affirme qu’ils sont bons pour la santé,>>

    Rien à voir avec la directive. La définition d'un médicament est bien plus précise que cela.... CAr si on suit cette définition tout est médicament, même l'air qu'on respire lol n'importe quoi :/

    <<Les besoins et la santé des gens ne rentrent tout simplement pas en considération.>>

    Bin si justement, les lois permettent un contrôle pour garantir innocuité et efficacité au consommateur....

    Et pour finir en faisant un clin d'œil à ton post qur l'infantilisation :

    <<Les gens sont devenus des réceptacles pour toutes les cochonneries que l’industrie pharmaceutique et l’agrobusiness choisit de déposer>>

    C'est faire peu de cas du libre arbitre et de la conscience de ces concitoyens lol
     

  12. L'ydil MyO

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Bordeaux
    Messages
    476

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    suite

    ELLE

    Oui mais cela est vrai puisque les gens le veulent bien, si l'industrie continue d'avancer, c'est bien qu'il y a des gens qui achètent ? Ce n'est pas une remise en question de leur libre arbitre c'est une description

    ensuite tu extrais des paragraphe en les sortant de leur contexte, celui-ci par exemple:"Si vous avez suivi ce qu’il s’est passé aux Etats-Unis concernant le lait cru et la Food and Drug Administration (FDA) qui déclare que les aliments se transforment par magie en médicaments quand on affirme qu’ils sont bons pour la santé, vous avez pu remarquer que la Federal Trade Commission (FTC) a pris part au processus."

    Ce paragraphe est ici pour illustrer le fait que lors de débat concernant l'agro-alimentaire et la sante, les industriels s'en mêlent et on un droit de regards, pas seulement les scientifiques, ce paragraphe illustre le fait que "les aliments et medecine traditionnel sont considéré comme des questions commerciales"

    ‎"C'est FAUX. Seulement les préparations à base de plante voulant être considéré comme médicament."
    Ben oui justement c'est déjà abusé
    "
    Et justement l'ancienneté de l'usage permet une procédure simplifié sans test pré-clinique et clinique et... sans aucune preuve d'efficacité car la directive considère que l'ancienneté rend plausible l'innocuité et l'efficacité du produit." Ce à quoi je répondrais:

    "Under this regulation, a company needs to demonstrate the safety and efficacy of the herbal medicine through traditional use within the EU for at least 30 years (or 15 years within the EU and 30 years outside the EU). Further, the herbal medicine must be now manufactured under GMP (Good Manufacturing Practice)"

    Si c'est pas du contrôle commercial je sais pas ce que c'est.. Dans tout les cas pour l'instant c'est pas trop appliqué, c'est plutôt dans 30-40 ans qu'on va rigoler

    MOI

    <<Les gens sont devenus des réceptacles pour toutes les cochonneries que l’industrie pharmaceutique et l’agrobusiness choisit de déposer>>

    Oh, cette phrase montre simplement le parti pris (bhou les méchants industriels contre les alternatifs... éclairés) et la prétentieux de croire que le peuple ignorant a besoin de la sainte parole éclairée de ce qui écrive l'article ... en fait ces purement et simplement débilitant. Mais je n'ai cité cette phrase que pour illustrer le style de l'auteur... un peu facile.

    Ensuite, mes extraits, autant sortie de leur contexte qu'ils sont, ne dénaturent pas leur sens. L'article joue sur l'ambiguïté en faisant croire que toutes préparations à base de plante seraient concernées par cette directive ce qui est faux.

    Et pour finir, la GMP concerne tout produit alors pourquoi la production de plante serait-elle une exception ? Je ne vois pas où est le pb en fait ? N'est-il pas normale d'exiger la qualité ??? Toute production, quelle soit le fruit d'une petite société familiale ou d'un grand groupe industriel se doit de répondre à une exigence sanitaire... rien de plus normal.

    "C'est FAUX. Seulement les préparations à base de plante voulant être considéré comme médicament."
    Ben oui justement c'est déjà abusé

    Non, c une question de santé publique. En fait, il faut comprendre que, tout hypocrite que cela puisse paraitre, ce n'est qu'une question de statut. Si tu es médicaments alors tu as subit les tests prouvant ton innocuité ET ton efficacité sur une pathologie précise (d'ailleurs, un médicament n'est pas définit par un "bon pour la santé" mais comme étant un principe actif ayant une cible bien précise et un effet bien caractérisé). Si qqun veut vendre qqchose comme un médicament, alors il doit prouver que c'en est un. Un ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre. La société moderne rationalise les pratiques et se doit de ne laissant par à l'ambiguïté.

    Et entre nous, qu'importe alors que cela soit estampillé médicament ou non si tu es persuadé que prendre telle ou telle plante t'aidera ??? tu la consomme et puis c'est tout ! non ?

    Mais personnellement, j'aimerais entendre l'avis de personne raisonnable sur ce sujet, car je ne prétends pas avoir compris l'ensemble des subtilités de cette directive... Ce qui me gêne est que l'on crie au loup encore un fois alors qu'après lecture intégrale de la directive, je n'y vois que des propositions plutôt raisonnables... Disons que je suis lassé par un discours surfait des gentils alternatif qui dénoncent tout et n'importe quoi sans même savoir de quoi il parle.... je ne dis pas çà pour toi Aurélie rassures toi ^^ c'est une remarque en général... j'ai tellement entendu d'ânerie par ex sur les OGM, ou sur le Bio ou les fours à micro-ondes ou sur les médicaments ou sur des méthodes de guérison plus ou moins farfelue.... que disons le, j'ai tendance à regarder tout ce qui vient de ces milieux avec une esprit critique exacerbé !

    Je me demande d'ailleurs qui de ceux qui critiquent cette directives l'on réellement lu ?? Car la totalité des sites internet que j'ai consulté qui la critiquent, citent tous le même site, alors qu'il serait plus rigoureux de s'appuyer directement sur la source, à savoir la directive, disponible à lecture de tous ! Tu l'as lue toi par exemple ???

    Désolé du pavé !!!!
     

  13. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 140

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Citation Envoyé par L'ydil MyO Voir le message
    Désolé du pavé !!!!
    Au moins est montré ici que certains veulent pouvoir vendre n'importe quoi n'importe comment sans prendre de responsabilité et s'affranchir des règles sanitaires et commerciales qui s'imposent à tous les autres intervenants du secteur concerné.
     

  14. noir_ecaille

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Dijon (21)
    Messages
    9 758

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Au moins est montré ici que certains veulent pouvoir vendre n'importe quoi n'importe comment sans prendre de responsabilité et s'affranchir des règles sanitaires et commerciales qui s'imposent à tous les autres intervenants du secteur concerné.
    Autrement dit, si bien, et un peu plus haut : un état de non droit
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
     

  15. L'ydil MyO

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Bordeaux
    Messages
    476

    Re : Plantes médicinales bientot interdites en Europe?

    d'où la directive
     


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