Un message crypté plutôt complexe - Page 2
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Un message crypté plutôt complexe



  1. #31
    Mct92mct

    Re : Un message crypté plutôt complexe


    ------

    Effectivement, c'est l'idée, un cube de 3X3X3=27 caractères soit l'alphabet + le séparateur de mots

    -----

  2. #32
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Citation Envoyé par Mct92mct Voir le message
    C'est ça, cours te cacher...
    me cacher ne veux pas.
    et courir ne peux plus..
    mais blague à part j'en apprend sur ce système de cryptage, même si je fais semblant de m'en amuser.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  3. #33
    Mct92mct

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Si vous voulez en savoir plus, il y a factoriel(27) clefs de codage possibles...sans compter quelques milliers de variantes sur les méthodes de dilution, mais aussi sur les différends types de coordonnées qu'on peut utiliser...polaires, cartésiennes , mixtes... etc, etc, j'en passe et des meilleures
    Bref, je suis toujours fasciné par la foi des gens qui tentent de décrypter des messages, même si ils sont réputés faciles puisque décryptable à la main.

  4. #34
    contrexemple

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Facile à déchiffrer avec la clef ne signifie pas facile à déchiffrer sans la clef.
    Pour s'en convaincre il suffit de coder un message de 500 lettres à l'aide de clef de 500 lettres, par du Vigenère.

    C'est sur ce principe que repose la crypto-moderne.

  5. #35
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Citation Envoyé par Mct92mct Voir le message
    Si vous voulez en savoir plus, il y a factoriel(27) clefs de codage possibles...
    ce qui est bien, c'est qu'on en apprend tous les jours.
    d'ou vient le 27! ????
    merci par avance
    cordialement.

    ps : je pense que tu fais référence à 3*3*3
    Dernière modification par ansset ; 24/04/2015 à 08h51.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  6. #36
    karlp

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Citation Envoyé par contrexemple Voir le message
    Facile à déchiffrer avec la clef ne signifie pas facile à déchiffrer sans la clef.
    Pour s'en convaincre il suffit de coder un message de 500 lettres à l'aide de clef de 500 lettres, par du Vigenère.

    C'est sur ce principe que repose la crypto-moderne.
    Vous êtes sûr de vous ? parce qu'il me semble que le Vigenère a bien été "craqué" par Babbage. Ce que j'ai pu lire sur Enigma (mais que je serai bien incapable de réexpliquer) ne suggérait pas qu'il s'agissait d'une "simple" complexification du Vigenère et les clefs employées par l'armée allemande n'avaient pas la longueur des messages.

  7. #37
    Mct92mct

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    ce qui est bien, c'est qu'on en apprend tous les jours.
    d'ou vient le 27! ????
    merci par avance
    cordialement.

    ps : je pense que tu fais référence à 3*3*3
    Bonjour, effectivement factoriel( 27 )c'est le nombre de manières de remplir 27 cases de 27 signes différents dans le bon ordre.

  8. #38
    contrexemple

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Citation Envoyé par karlp Voir le message
    Vous êtes sûr de vous ? parce qu'il me semble que le Vigenère a bien été "craqué" par Babbage. Ce que j'ai pu lire sur Enigma (mais que je serai bien incapable de réexpliquer) ne suggérait pas qu'il s'agissait d'une "simple" complexification du Vigenère et les clefs employées par l'armée allemande n'avaient pas la longueur des messages.
    Oui, lorsque la longueur du chiffré égale la longueur de la clef tirée aléatoirement, utilisée qu'une seule fois, c'est impossible à déchiffré.

  9. #39
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Oui, mais la fragilité repose sur la transmission de la clé.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #40
    Mct92mct

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Effectivement,
    cependant avec le code que j'ai donné, et depuis le succès des sudokus ... on peut lire dans le figaro tous les jours la clef pour la journée...

  11. #41
    contrexemple

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Oui, mais la fragilité repose sur la transmission de la clé.
    Les valises diplomatiques, c'est fait entre autre pour cela.

  12. #42
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Si c'est une clé jetable à usage unique autant transmettre le message en clair par valise diplomatique
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #43
    vgondr98

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Les valises diplomatiques peuvent se faire voler.
    J'imagine que cela se passe de cette façon.
    L'ambassade reçoit la valise, confirme l'obtention de la clé et le fait qu'elle n'a pas été dévoilé.
    L'expéditeur de la valise, envoie le message crypté qui est décodé par la clé jetable.

  14. #44
    contrexemple

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Si c'est une clé jetable à usage unique autant transmettre le message en clair par valise diplomatique
    Non, car à ce moment là, on n'a pas forcément quelque chose d'important à dire et surtout la valise peut-être perdu ou volé, comme le rappelle vgondr98.
    Alors que si c'est une clef jetable pas de problème, on en génère d'autres, autant que l'on veut.

  15. #45
    contrexemple

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Il est très facile de s'assurer qu'un message (matérielle) n'a pas été ouvert, cela me rappelle un reportage sur de petits messages sellés que les indiens (Inde) se passent de main en main jusqu'au destinataire, je ne me souviens plus du nom...

  16. #46
    contrexemple

    Re : Un message crypté plutôt complexe

    Sinon aussi, les russes (durant la guerre froide) se sont fait déchiffrer, un message par les américains, car ils se sont permis de ré-utilisé une clef mais à l'envers (ils étaient à cours de clef jetable).

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