chauffage solaire : tube sous vide d'air

[invited1061610]

Bonjour à tous!
Quelqu'un connaît-il les capteurs sous vide d'air? Comment cela fonctionne-t-il? Auriez-vous des liens interressants à me proposer, car après des recherches sur Google, je ne trouve pas assez de précisions sur le fonctionnement.
Merci d'avance!

[invite3f5a51db]

Ces capteurs fonctionne sur le même principe que les autres capteurs. La différence se situe au niveau de l'isolation thermique de l'ensemble. Sur un capteur classique, l'isolation est réalisé sous la surface de captage par de la laine de roche de 6 cm d'épaisseur. Bien sur, il n'y a pas d'isolant entre le soleil et la surface de captage (juste derrière la vitre). Il faut savoir que le vide est in excellent isolant. Chaque tube est constitué de 2 tubes en verre, placé coaxialement. Entre ces 2 tubes, il y a du vide. Le capteur a proprement parlé est un U en cuivre placé coaxialement aux 2 tubes en verre. Les performances de ces capteurs sont élevées que celles des capteurs classiques. Le prix aussi. L'autre avantage de ces capteur sous vide c'est que l'on peut légèrement tourner les tubes pour compenser un défaut d'alignement plein sud de la maison ou du support. Bien que l'eveloppe de ces capteurs soit en verre, ils résistent très bien au grélons.
Les performances de ces capteurs exige une installation avec une bonne boucle de décharge. L'eau peut atteindre des température de plus de 350°C. Je vous laisse imaginer les dégats que vous pourriez subir si l'installation était mal réaliser. Pour cette raison, l'alimentaion électrique ne doit jamais être coupé. Un panneau photovoltaique ou un groupe électrogène ou un onduleur sur batterie est à prévoir.

[invite8df77cb5]

Je peux aussi ajouter que la durée de vie des capteurs tubulaires est plus courtes que les capteurs plan.
Je sais aussi que les thermomax sont dans les plus performants mais je suis dans le même cas je ne trouve pas vraiment d'info précises sur Google

[invited1061610]

Ok, merci!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3f5a51db]

Je connais 2 marques qui en vendent :
Viessmann et Vaillant (2 marques allemandes).

[Quisit]

et des chinois sur e-bay super-pas cher, à suivre

[trebor]

Bonsoir,
Voici un lien repris dans un autre forum (de physique) ou j'ai posé la question > T° max avec une loupe ?
Bonne soirée.
http://www.schott.com/solarthermal/e...6_f_080104.pdf

[invite3f5a51db]

Je pense qu'il y a une erreur dans les performance de panneau sous vide.
Ils donnent 730 KWh/m². L'ensemble des capteur dans l'exemple donne 3,2 m² soit une énergie totale de 2336 KWh soit 2,336 MWh. C'est digne d'une central thermique.

[invité576543]

Je pense qu'il y a une erreur dans les performance de panneau sous vide.
Ils donnent 730 KWh/m². L'ensemble des capteur dans l'exemple donne 3,2 m² soit une énergie totale de 2336 KWh soit 2,336 MWh. C'est digne d'une central thermique.

Je ne comprends pas...

J'imagine que c'est par an. Pour 3.2 m² cela fait une moyenne de 266 W, pas vraiment une centrale... Même pas de quoi alimenter 3 ampoules de 100 W en permanence...

Cordialement,

[invite3f5a51db]

En tous cas, pour moi, ce n'est pas clair.

[invité576543]

En tous cas, pour moi, ce n'est pas clair.

Les kWh c'est de l'énergie. Ca n'a de sens que si on indique un temps total. La doc ne l'indique pas, mais ça semble être une donnée standardisée ITW. Le plus probable est 1 an, ce qui moyenne jour, nuit, été, hiver, météo, ... ce qui est cohérent avec l'indication d'un lieu.

Ils disent qu'au lieu indiqué on tire 730 kWh (thermique) par m² et par an. Ca fait 83 W par m², ce qui est du bon ordre de grandeur.

Au passage, à 1/10 Euro par kWh EDF, ça fait 73 Euros par an par m² de panneau...

Cordialement,

[invite58e4767e]

bonjour,
ce que vous dites à propos des capteurs sous vide tube n'est pas exact pour les capteurs thermomax.Je suis en train de m'éqiper avec ces tubes et ils présentent l'avantage d'être à la fois perfomants(coef de deperdition de 0,5 au lieu de 1,5) mais ont en plus l'avantage de se couper à 85°,grâce à leur conception.
A bientôt.

[invite58e4767e]

Ces capteurs fonctionne sur le même principe que les autres capteurs. La différence se situe au niveau de l'isolation thermique de l'ensemble. Sur un capteur classique, l'isolation est réalisé sous la surface de captage par de la laine de roche de 6 cm d'épaisseur. Bien sur, il n'y a pas d'isolant entre le soleil et la surface de captage (juste derrière la vitre). Il faut savoir que le vide est in excellent isolant. Chaque tube est constitué de 2 tubes en verre, placé coaxialement. Entre ces 2 tubes, il y a du vide. Le capteur a proprement parlé est un U en cuivre placé coaxialement aux 2 tubes en verre. Les performances de ces capteurs sont élevées que celles des capteurs classiques. Le prix aussi. L'autre avantage de ces capteur sous vide c'est que l'on peut légèrement tourner les tubes pour compenser un défaut d'alignement plein sud de la maison ou du support. Bien que l'eveloppe de ces capteurs soit en verre, ils résistent très bien au grélons.
Les performances de ces capteurs exige une installation avec une bonne boucle de décharge. L'eau peut atteindre des température de plus de 350°C. Je vous laisse imaginer les dégats que vous pourriez subir si l'installation était mal réaliser. Pour cette raison, l'alimentaion électrique ne doit jamais être coupé. Un panneau photovoltaique ou un groupe électrogène ou un onduleur sur batterie est à prévoir.

j'ai fait installer descapteurs tubes sous vides (50) et ces capteurs possèdent chacuns un système de coupure à 87° environ,ce qui régule tout seul la température et protège l'installation. Ce système est éprouvé et breveté,mais peu connu,j'ignore pourquoi.

[ludocool33]

j'ai fait installer descapteurs tubes sous vides (50) et ces capteurs possèdent chacuns un système de coupure à 87° environ,ce qui régule tout seul la température et protège l'installation. Ce système est éprouvé et breveté,mais peu connu,j'ignore pourquoi.

Salut, je fais aussi le chauffage,j'ai 50 tubes aussi de marque éole,par contre ma sécurité est réglé a 140 degrés....Pourquoi une telle difference?

[invite58e4767e]

Salut,
Je ne sais pas pourquoi il y a une telle différence,mon installateur m'a dit que c'est ce modèle qu'il vend toujours,je lui fait confiance.Est-tu satisfait du rendement du capteur?

[herakles]

Je suis très intrigué par cette quantité d'energie récoltée en 1 an sur 5m2 de capteurs à vide (1 850KWh )

les chiffres que j'ai sur des capteurs à air en région parisienne , de fabrication plus que rustique , donnent pour 5m2 , inclinés à 30° plein SUD = 2776 KWh avec un rendement moyen de 0.5 (50% )

Or, ce sont des capteurs plans , tôle ondulée , sous des plaques de verre armé ondulée , aucun vide ..juste 60mm de laine de roche .

Il me semble que ce type de capteur sous vide n'est pas optimisé pour profiter du rayonnement diffus (nuage , soleil voila ), mais au contraire faits pour travailler à haute température en plein ensoleillement (ciel clair)

Or , travailler à hte température fait tomber le rendement du capteur :

60% de rendement si T° sur l'absorbeur=40 à 60°C
40% de rendement si la T° grimpe à 80°~100°C

etc..

Ludocool 33 = une chose me frappe = pourquoi n'y a-t-il pas de réflecteur en alu poli derrière ces tubes ????tu perds une part de l'énergie solaire incidente qui passe entre ces tubes ??

Les capteurs SUNPACK -américains - sont à base de tubes à vide , posés sous un vitrage avec un réflécteur derrière .

N'est ce pas de la très haute technique cher payée pour un maigre résultat ?

[ludocool33]

Je suis très intrigué par cette quantité d'energie récoltée en 1 an sur 5m2 de capteurs à vide (1 850KWh )

les chiffres que j'ai sur des capteurs à air en région parisienne , de fabrication plus que rustique , donnent pour 5m2 , inclinés à 30° plein SUD = 2776 KWh avec un rendement moyen de 0.5 (50% )

Or, ce sont des capteurs plans , tôle ondulée , sous des plaques de verre armé ondulée , aucun vide ..juste 60mm de laine de roche .

Il me semble que ce type de capteur sous vide n'est pas optimisé pour profiter du rayonnement diffus (nuage , soleil voila ), mais au contraire faits pour travailler à haute température en plein ensoleillement (ciel clair)

Or , travailler à hte température fait tomber le rendement du capteur :

60% de rendement si T° sur l'absorbeur=40 à 60°C
40% de rendement si la T° grimpe à 80°~100°C

etc..

Ludocool 33 = une chose me frappe = pourquoi n'y a-t-il pas de réflecteur en alu poli derrière ces tubes ????tu perds une part de l'énergie solaire incidente qui passe entre ces tubes ??

Les capteurs SUNPACK -américains - sont à base de tubes à vide , posés sous un vitrage avec un réflécteur derrière .

N'est ce pas de la très haute technique cher payée pour un maigre résultat ?

BOnjour,je ne saurais te dire, je sais que l'espace entre les tubes diminue la prise au vents....Ensuite,si tu as une idée pour améliorer le rendement je suis preneur.

[ludocool33]

Et a tous ceux qui ont du tube sous vide,je veux bien voire vos installations....

[ludocool33]

Ben alors,on ne veut pas montrer son installation?
Sinon HErakles,tu as une idée(c tjrs le cas,ne le nie pas...) pour récuperer ces pertes pour mon installation?

[herakles]

ouais , placer derrière des lames en alu profilé brillant , horizontales (donc perpendiculaires a tes tubes ) (genre store à lames ) en guise de réflecteur derrière tes tubes pour la saison froide ..

En cas de grand vent qui s'annonce , on replie ce store ...idem en été car ce store devient inutile vu la quantité d'ensoleillement à ce moment ...

j'ai bon ?

[ludocool33]

ouais , placer derrière des lames en alu profilé brillant , horizontales (donc perpendiculaires a tes tubes ) (genre store à lames ) en guise de réflecteur derrière tes tubes pour la saison froide ..

En cas de grand vent qui s'annonce , on replie ce store ...idem en été car ce store devient inutile vu la quantité d'ensoleillement à ce moment ...

j'ai bon ?

oui, tu as tjrs réponse à tout
Sinon,je pensais mettre une plaque en alum comme celle utilisé derriere les radiateurs pour renvoyer la chaleur.Ca peut le faire vénérable Herakles?

[invite1bd52ee1]

quel niveau de vide ?
0 abslolu ? , c'est pas possible
entre + 10 et +30 mB par rapport au 0 avec une bonne pompe a vide
quel est niveau de fuite c.a.d par les micro fuite (c'est inévitable ) combien
de temps le niveau de vide va resté acceptable pour le bon rendement
et comment s'appercevoir que le niveau de vide est OK
NB avec du vide , cela 1 Kg de pression par cm2
bref j'ai je pose des questions

[ludocool33]

quel niveau de vide ?
0 abslolu ? , c'est pas possible
entre + 10 et +30 mB par rapport au 0 avec une bonne pompe a vide
quel est niveau de fuite c.a.d par les micro fuite (c'est inévitable ) combien
de temps le niveau de vide va resté acceptable pour le bon rendement
et comment s'appercevoir que le niveau de vide est OK
NB avec du vide , cela 1 Kg de pression par cm2
bref j'ai je pose des questions

Bonjour,
Lorsque il y a trop de perte de gaz, le tube(pour ma part) deviens argenté.

[invitea46b14fe]

Bonjour à tous!
Quelqu'un connaît-il les capteurs sous vide d'air? Comment cela fonctionne-t-il? Auriez-vous des liens interressants à me proposer, car après des recherches sur Google, je ne trouve pas assez de précisions sur le fonctionnement.
Merci d'avance!

il y a 4 familles de capteurs sous-vide. Tout est bien expliqué ici : http://forums.futura-sciences.com/thread51313.html

[invitea46b14fe]

Bonjour à tous!
Quelqu'un connaît-il les capteurs sous vide d'air? Comment cela fonctionne-t-il? Auriez-vous des liens interressants à me proposer, car après des recherches sur Google, je ne trouve pas assez de précisions sur le fonctionnement.
Merci d'avance!

heuu ... j'ai été un peu trop vite : je voulais dire ici en fait :
http://www.outilssolaires.com/premier/prin-sousvide.htm

[invite58e4767e]

bonjour,
Celà fait maintenant un an tout juste que mon panneau solaire de 50 tubes sous vide ,soit 5 m2" fonctionne (chauffage combiné),et je peux donner le bilan de la production en Kw qui est donnée sur le tableau d'affichage du calculateur:1850kw.
Le capteur est plein sud,à flanc de coteau ,à 550 m d'altitude.
Que pensez-vous de ces chiffres,suis-je "dans la moyenne"?
Je peux dire,au bout d'une année,que le panneau produit autant sur une journée de soleil d'hiver ,q' une journée d'été ,ce qui est intéressant pour le chauffage.
Cordialement