besoin d'aide 110 V => 220 V

[invitee440113d]

Salut à tous
J'aurais besoin d'aide concernant la mise en route d'une CNC (fraiseuse numerique) en provenance des USA
Donc le soucis c'est qu'elle fonctionne en 110 V et pas en 220 V donc il faut que je rajoute des transformateurs
Voila ce que m'a dit l'acheteur

"Cette fraiseuse est vendue pour pièce.
Elle a subit de sérieuses dégradations durant son retour des Etats-Unis.
Cette fraiseuse est en 110 volts - Mais les transformateurs 220 volts sont fournis.
Les logiciels sont fournis.
Les moteurs pas à pas n'ont pris aucun choc, ni le boîtier de commande.
Sa surface de travail est de 24 cm X 60 cm.
Son seul vrai problème est de reconstruire les deux bras latéraux qui sont arrachés."

Donc le soucis c'est pas vraiment de reparer les 2 bras
latéraux mais plus l'electrique car cette machine est configuré pour marché en 110 V et pas en 220 V et donc avant de la brancher je voudrais etre sure que les branchements electriques sont bons, et que donc que je peux sans craintes installer les transformateurs 110/220 V sans craindre de faire cramer la machine... et donc j'ai
besoin de vos conseils avisés pour pouvoir la raccorder (ou réparer ou ajouter) tranquillement aux 220 V

Voila les photos de la CNC

http://abauhain.free.fr/4images/cate...php?cat_id=393

Enfin j'ai quelques petites choses que je comprend pas trop comme ce qui est marqué sur les 2 transformateurs

Si quelqu'un peut me decrypter ce charabias car je vois pas en quoi ces transformateurs transforme du 220 en 110 V...
L'autre truc que je comprend pas c'est le transformateur du servo moteur

Pour moi d'apres ce qui est ecrit il peut fonctionner directement en 220 V et donc pas besoin de lui mettre un autre transformateur avant pour faire la transformation ce qui m'amene a ma 3° question pourquoi il y a ces 2 transformateurs si un seul suffit ? Enfin c'est un peu la confusion...

[invite3a019cd8]

A prioris, les moteurs de cet engin fonctionnent en basse tension.
Le transfo de la photo du haut est un transfo 220V vers 2* 9V qui doit remplacer le transfo d' origine qui devait etre un 110V vers 2* 9V
Il doit servir à les alimenter les moteurs.

Le deuxieme transfo ( alime a decoupage je pense )fonctionne de 100V a 220V donc tu peux l' utiliser sur le 220V sans probleme et la brancher sur les servos ( si j' ai bien compris ).

Si tu as besoin de + d' infos, je reste a l' ecoute... ( les autres aussi je pense )

[invite03271d33]

Salut.

A prioris, les moteurs de cet engin fonctionnent en basse tension.:

Sans doute !

Le transfo de la photo du haut est un transfo 220V vers 2* 9V qui doit remplacer le transfo d' origine qui devait etre un 110V vers 2* 9V
Il doit servir à les alimenter les moteurs.

Ok, c'est çà, les deux enroulements secondaires sont séparés.

Le deuxieme transfo ( alime a decoupage je pense )fonctionne de 100V a 220V donc tu peux l' utiliser sur le 220V sans probleme et la brancher sur les servos ( si j' ai bien compris ).

Il y a danger car sur ce type d'alimentation, surtout si elle est bi-tension d'alim, il y a surement un pont a réaliser quelque part ! De plus, en bas de l'étiquette, on remarque qu'il n'y a plus qu'une tension primaire d'indiquée ... Cf photo

@+

[invitee440113d]

Merci d'avoir répondu et de pas m'avoir pris pour un .... car j'ai été sur un forum justement à propos de CNC et on peut pas dire que j'ai tres bien été recu enfin bon...

Donc ok ok ca alimenterait les moteurs mais il se pose un problème qui est le suivant :
De l'arriere du servo moteur sort 2 fils d'alimentation, donc à priori un alimenterait les moteurs et l'autres la carte de commande numerique, non ?

Donc j'en ai un sur lequel j'ai pas de soucis car il y a deja un transfo 220 => 110 V

Mais il reste l'autre fil (le blanc) qui je le pense alimente les moteurs et ou il faudra que j'ajoute tot ou tard un transformateur 220 => 110 V

Car le soucis est que si les 2 transformateurs alimentent les moteurs directement et donc me sortent du 9 V, j'aurais un problème car ce fil blanc n'aura lui pas de transformateur...

L'autre problème c'est que les moteurs sont marqués comme fonctionnant en 6 V (voir photo) et pas en 9 V donc je vois mal comment je vais brancher mes moteurs à ses transformateurs

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee440113d]

Il y a danger car sur ce type d'alimentation, surtout si elle est bi-tension d'alim, il y a surement un pont a réaliser quelque part ! De plus, en bas de l'étiquette, on remarque qu'il n'y a plus qu'une tension primaire d'indiquée ... Cf photo

Pardon mais là je sèche un peu qu'entendez vous par "pont" et il devrait y avoir une tension secondaire d'indiquée, même si c'est marqué qu'il peut etre connecté au 220 V ?

Sinon le terme DC, comme c'est marqué sur les 2 moteurs signifient bien courant continue non ?


l'autre chose est que vu ce qui est marqué sur le fil blanc d'alimentation sortant du servo moteur à savoir 13A, 125 V, 1625W, j'ai pas à priori de transformateur adapté... pour un branchement en 220 V si mes 2 transformateurs me sortent du 9 V en continue, enfin je comprend plus vraiment là, je crois que je vais finir par racheter des transformateurs lol

[invitece182c41]

Salut,

Effectivement DC = Courant continu
(et AC = courant alternatif)

Pour moi, il n'y a pas de problème pour brancher l'alim à découpage en 230 V (car depuis un certain nombre d'années déjà, le réseau EDF est en 230 / 400 V ) car cette alim accepte n'importe quelle tension entre 100 et 240 V en 50 ou 60 Hz.

Ce qui me surprend un peu, c'est la multiplicité des alimentations !

[invite936c567e]

Bonjour

Sinon le terme DC, comme c'est marqué sur les 2 moteurs signifient bien courant continue non ?

Oui, DC=courant continu.

Mais "Stepping Motor KP56LM2-097", c'est un moteur pas-à-pas unipolaire deux phases (plus exactement 6 Vdc, 1,2A/phase et 2,4A/moteur). On ne l'alimente donc pas en continu, attention.

[invite936c567e]

A mon avis, les moteurs pas-à-pas peuvent être alimentés en alternatif à la manière des moteurs synchrones. Si tu as une doc avec l'indication de la vitesse obtenue, ça pourrait permettre de la confirmer.

Toutefois, les deux phases du moteur devant être déphasées afin de garantir leur sens de rotation, il me semble qu'il manque quelque chose dans l'affaire. Qu'y a-t-il d'autre comme composants ?

[invite03271d33]

Salut. Ce qui me paraît bizarre c'est la taille du bloc d'alimentation. Si c'est une alim a découpage alors elle est vraiment petite !!! Je pencherais plutôt pour un module standard comme on en trouve chez tout les marchands du coin. Alors là se pose le problème de l'alim si c'est un module standard à base de transfo. Si la tension primaire varie du simple au double, comment voulez-vous obtenir une tension fixe en sortie ?
En ce qui concerne " le pont " dans les alim de PC par exemple, il y a un commutateur pour selectionner 110 ou 220 V. Car les transfos possèdent deux , ou plus, enroulements primaires.

Salut,
(...)
Pour moi, il n'y a pas de problème pour brancher l'alim à découpage en 230 V (car depuis un certain nombre d'années déjà, le réseau EDF est en 230 / 400 V ) car cette alim accepte n'importe quelle tension entre 100 et 240 V en 50 ou 60 Hz.
(...)

Oui, c'est exact, mais en France pas aux USA !

En résumé, il y a plusieurs alimentations : une pour alimenter les moteurs ( partie puissance ) et une autre pour alimenter la commande.
L'alimentation des moteurs Pas a Pas se fait par une alimentation continue filtrée mais pas régulée ( inutile ). Généralement on " suralimente " en tension les moteurs pour avoir plus de vitesse et on " hache " le courant pour avoir un couple maximum .
@+

[invite3a019cd8]

Salut. Ce qui me paraît bizarre c'est la taille du bloc d'alimentation. Si c'est une alim a découpage alors elle est vraiment petite !!! @+

Moi ca ne m' etonne pas, vu les faibles tensions et courants, cette alime ne doit pas etre bien grosse....

[invitee440113d]

Ah ca fait super plaisir de se sentir aider, vraiment merci à tous
Par contre c'est un peu la confusion et je sais plus trop de quoi on parle
Donc pour faire simple
Tout d'abord le servo moteur qui à 2 fils d'alimentation, il y a 2 fils d'alimentation qui en sorte, mais je connais pas la fonction de chacun... :

1- Le noir sur lequel a deja été mis un transformateur 220 V => 110 V et qui d'apres ce que j'ai compris peut etre branché sans trop de soucis sur le 220 V, et que si je crains vraiment je branche tout seul au 220 V sans le connecter au servo histoire de voir si il crame ou non, si je dis des betises reprenez moi...

2- Le fil blanc qui lui n'a pas à l'origine de transformateur 220 V => 110 V et que je vais bien devoir tot ou tard raccorder au 220 V et donc lui trouver un transformateur, mais qui à priori d'apres vos reflexions va devoir être acheté ailleurs, et donc dans ce cas j'aimerais savoir ou je peux trouver un telle transformateur ? Et quelle puissance dois je choisir ?

Enfin l'autre petit truc c'est les moteurs des axes X Y Z de la CNC ils sont bien alimentés par le servo moteur non ?

==========================

3- Pis il y a les transformateurs qui à priori reste un mystere, enfin je comprend toujours pas à quoi ils servent et personne non plus si j'ai bien compris, encore un fois si je fais erreurs dites le moi

[invite03271d33]

Salut. A priori, ce serait bien une alim a découpage : je viens de faire un tour sur le site de PROTRANS qui, au vu des photos et des caractéristiques, nous donnent un peut plus d'infos. Désolé.
EN revanche, lors de l'achat de ce matériel, il n'y avait pas de documentation de livrée avec ?
@+

[invitee440113d]

J'ai acheté ce materiel sur un celebre site d'enchere en ligne et donc il n'y avait pas de documentation technique, surtout que je pense que la fabrication est artisanale.

[invite03271d33]

D'accord ... Je commence a ne plus rien comprendre de la situation. En clair, tu as deux alims pour un seul boitier ?
@+

[invite3a019cd8]

l'autre chose est que vu ce qui est marqué sur le fil blanc d'alimentation sortant du servo moteur à savoir 13A, 125 V, 1625W, j'ai pas à priori de transformateur adapté... pour un branchement en 220 V si mes 2 transformateurs me sortent du 9 V en continue, enfin je comprend plus vraiment là, je crois que je vais finir par racheter des transformateurs lol

Je te rassure, c' est la puissance maximale acceptee par le cable electrique et non ce qu' il debite vraiment
Si tu regarde sur une de tes multiprises ( si tu en as ) il y a aussi ecrit 220V - 16A - 3600W . c' est uniquement la puissance maximale admissible
Bref, pas de panique....

Pour ce qui est de l' alime a découpage, je suis pret a mettre ma main au feu que ca marche sur 220V.....

Tous mes appareils ( camescope, chargeurs... etc ) ont ce type d' alime avec tensions autorisees de 100V à 240V. L' experience inverse fonctionne aussi...
J' ai pu charger mon telephone portable et mon camescope aux Etas Unis sur du 110V sans probleme.

Dans le doute, branche ton alime a découpage sur le secteur sans la connecter aux servos comme ca si elle crame, le reste ne souffrira pas et il ne sera pas trop dur de te refabriquer une autre alime. Je te filerais des schemats si besoin.. Faudra juste que tu garde l' adaptateur qui est au bout ( prise type PS2 )

Vala...

A++

Seb

[invite0eca2718]

ne te casse pas la tete,un petit convertisseur de voyage suffit
va voir sur http://www.nicebatteries.com
contact les ils aurons surrement ton bonheur

[invitee440113d]

ok donc si je comprend bien pour le 12 et 13 je dois pas trop me fier à ce qui est marqué sur l'"alimentation" et il vaut mieux que je parte du principe que cette alimentation ne marche que sur du 110 V si je comprend bien
Oui je crois que je vais faire comme le dit coyote et me chercher un convertisseur de voyage (bon en effet cette alimentation semble nécessité peu de puissance donc cela me reviendra moins cher)
Bon je suis quand meme à l'écoute de tout nouveau conseil donc si vous voulez intervenir n'hesitez pas
Merci

[invite40271050]

Bsr ameisen...
Le doute est FACILE à lever.
1/Tu as un "objet" qui va partir aux oubliettes !!
2/ Quitte à ne rien en faire, rien n'interdit de le brancher sur du 230 v et MESURER les tensions de SORTIES.
Bien sur dans cette manip on ne raccorde AUCUNE carte
sur les sorties. Si les indications de mesure sont conformes au descriptif de l'étiquette, tout baigne.
Lors de cette manip, la PRUDENCE s'impose, car l'on n'est pas SUR de la tension de fonctionnement de la bete.
Vérifier, si rien ne saute, qu'il n'y a pas d'échauffement excessif non plus.
3/ C'est pas concluant, on passe à une autre solution.
Cordialement

[invitee440113d]

Bon les nouvelles du front
J'ai acheté un transfo 220 V ==> 110 V qui fonctionne le soucis c'est que le transformateur d'origine meme branché sur ce transformateur de 110 V ne semble pas m'indiquer quoique ce soit au voltmètre
ma question est donc par quoi dois je remplacer ce transformateur, spécificité technique (transformateur en 220 V de combien de volt de combien d'ampère et quelle puissance... enfin le jumeau de l'americain mais qui fonctionne en 220 V
)
Merci
Si vous avez d'autres suggestions n'hesitez toujours pas
Merci

[invitee440113d]

Bon par contre personne n'a repondu a ma question a savoir est ce normal d'avoir entre 10 et 11 une tension de 18 V en alternatif

[invitee440113d]

Ah oui un dernier problème pour ce soir
En effet comme le transformateur ne fonctionne pas je ne connais pas la polarité (si je me trompe pas c'est du CC qui sort du transformateur) et donc j'ai 2 fils un rouge et un vert (voir schema plus haut numero 12 et 13) et qui est quoi a savoir qui est + et qui est - je ne sais pas or dans un futur branchement il me sera indispensable de le savoir...
J'imagine que ces fils alimentent la carte de controle de la CNC (à confirmer)
Savez vous comment savoir ? ou qui est quoi
Merci

[invitee440113d]

Bonjour
Je pense avoir fini de résoudre la question du 110 V 220 V je viens en effet de brancher un transformateur de 5 V a la place de l'ancien 110 V et tout fonctionne un voyant de la carte de controle s'allume et les voltages sont conformes a la documentation PDF fourni de la carte de controle
Bon je pense avoir resolu la question "hardware" il va me rester celle du software...
Merci à tous pour votre aide