Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !
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Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !



Vue hybride

  1. #1
    inviteb23b14c7

    Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    bonjour,

    je m'interesse de pres aux eolienne verticales et j'ai comparé les modeles des trois marques les plus interessantes: Ropatec, Gual et Windside.

    Dans une tranche poids/encombrement equivalents, je trouve que la "ropatec" produit 4 fois plus d'electricité que ses concurentes , j'ai raté un truc ou c'est la realité ???

    (en plus elle est moitié moins chere !)

    compraison:

    GUAL GSE-4 800kg (4mx2m) env 19k€
    a 15m/s 1300w

    WINSIDE WS4C 750 Kg (4,7mx1m) env 40K€
    a 15m/s 1500W

    ROPATEC Dual 6000VA : 750Kg (3mx4,5m) env 17k€
    a 14m/s produit 6000w


    les liens pour les données techniques
    lien : www.gual-industrie.com/modele.html
    lien : http://www.cap-enr.com/eoliennes.html
    lien : www.ropatec.com/smartedit/produkte/


    étonnant non ?
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h06.

  2. #2
    invite9111aa5b

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour,

    C'est bien vu tu as mis le doigt exactement sur le problème, il se trouve que l'éolienne Ropatec est une éolienne à axe vertical mais utilisant la force de portance (profil aérodynamique) alors que les 2 autres modèles utilisent la force de traînée, il est donc tout à fait normal que ce modèle Ropatec soit plus performant mais sans atteindre pour autant des chiffres sensationnels.
    Pour le petit éolien il ne faut pas trop compter sur des vitesses moyennes annuelles supérieures à 5 m/s avec un facteur de Weibull K = 2, cette distribution de vitesse de vent produit le maximum d'énergie vers 8 m/s, donc il est totalement inutile de produire 6 kW à 40 m/s comme le fait le modèle GUAL si c'est pour ne produire que 250 W à 8 m/s.
    Le modèle Ropatec de 6000 VA produit 3293 kWh/an pour une vitesse moyenne annuelle de 5 m/s et K=2 c'est à mon avis 3 fois mieux que GSE-4 de Gual et pour moins cher. Le Windside est encore pire que le statoéolien de Gual puisqu'il produit 600 kW/an à 5 m/s, 60 €/an, un retour sur investissement de 660 ans !!!!
    Pour les prix des différentes éoliennes il ne faut pas oublier le prix du support (le mât) et de l'installation électrique avec l'onduleur pour l'injection réseau ou le chargeur et les batteries pour l'installation autonome. Pour le prix de l'installation complète si les accessoires principaux ne sont pas compris dans le prix il faut raisonnablement multiplier par au moins 2 le prix de l'éolienne seule. Le prix du support sera supérieur pour une machine "à traînée" car la force de poussée pour les vents extrêmes sera nettement plus importante, alors qu'une machine à portance laissera passer l'écoulement au travers de son hélice. Enfin à prix de support égal il vaut mieux placer une éolienne très performante (même plus chère) de manière à rentabiliser le reste de l'installation.

    En injection réseau avec un prix de 10 c€/kWh 3300 kWh/an donne 330 €/an ce qui n'est vraiment pas terrible pour amortir le montant de l'installation qui doit dépasser 30 k€ pour Ropatec, donc 90 ans de durée d'amortissement pour le meilleur de ces 3 modèles.

    Heureusement on fait beaucoup mieux en petit éolien avec les machines à axe horizontal à 2 ou 3 pales.
    Pour une fois je vais faire de la pub parce que c'est vraiment fatiguant de voir ces machines à axe vertical partout sur internet avec souvent pour seul label le classique "vu à la télé" :
    http://www.eoltec.com/Documents/Scirocco%20V02c_fr.pdf

    La puissance nominale est de 6 kW mais la production annuelle avec 5 m/s et K=2 est de 10400 KWh, soit 3 fois mieux que Ropatec et plus de 10 fois mieux que Gual. Je n'ai pas le prix exact mais cela ne doit pas être très supérieur au prix de Ropatec ou de Gual. Avec ce genre de machine il est possible de monter à plus de 20 m de hauteur sans avoir un support démentiel (220 kg pour la Scirocco à comparer aux 750 kg mini des autres machines), et à cette hauteur la production est nettement meilleure. Donc les meilleures machines à axe horizontal arrivent à faire 5 fois mieux que les meilleures machines à axe vertical. Quant aux machines Gual ou Windside, elles sont littéralement "enterrées". Pour estimer rapidement l'efficacité d'une éolienne il faut regarder la puissance à 8 m/s :
    GSE-4 de Gual ...............250 W
    WS4C Windside...............210 W
    Dual 6000VA ROPATEC..... 800 W
    Scirocco Eoltec......... .2600 W

    Attention les installations de plus de 12 m de haut nécessitent un permis de construire.
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h08. Motif: Suppression de la citation intégrale du post précédent. Encore et encore...

  3. #3
    invite3b2d2072

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    bonjour! merci maintenant c'est un peu plus clair pour moi. que pensez vous du modele whisper 500 sur le site
    http://www.msmelectric.com/1509/1647.html
    en plus il ya des precisions sur le chiffrage
    merci d'avance
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h19. Motif: Suppression de la citation, ça devient une habitude...

  4. #4
    invite9111aa5b

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour,

    Si vous lisez l'anglais le document ci-dessous est une source d'infos :
    http://www.homepower.com/files/hp90-...d%20oranges%22

    Le Whisper 500 de Southwest Windpower remplace le Whisper 175 je crois, le gros problème avec ce genre de machine c'est la vitesse de rotation trop élévée, 500 tr/mn pour un diamètre de 4.5 m cela donne presque 120 m/s de vitesse tangentielle en bout de pale. On reconnait d'ailleurs cette caractéristique à la finesse des pales. Cette vitesse aussi importante permet de réduire le coût de fabrication de la machine, une génératrice de 3kW tournant à 500 tr/mn coute beaucoup moins chère qu'une machine tournant à 250 tr/mn (à rendement et puissance égale).
    Par contre les conséquences pour l'utilisateur sont plus graves :
    - bruit important de l'hélice, une vitesse de 70 m/s en bout de pale est une limite qu'il ne vaut mieux pas dépasser.
    - usure par abrasion plus importante et cela d'autant plus que les pales sont fines,
    - rendement moins bon et beaucoup plus sensible à la qualité de surface des pales (abrasion ou saleté),avec une machine rapide il est plus difficile de maintenir les performances dans le temps.

    Du même constructeur il y a un modèle plus récent et beaucoup plus performant le Skystream 3.7 TM 1.8 kW, la puissance est plus faible mais l'investissement est nettement plus intéressant sur le long terme à mon humble avis.
    http://www.windenergy.com/documents/...c_Sheet_lo.pdf

    Pour une fois on a des mesures de courbes de puissance faite de manière vraiment scientique et non pas au pifomètre.

    Cordialement,
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h20. Motif: Suppression blablabla, ça devient lourdingue cette manie de citer systématiquement le post précédent

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4723bb01

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    le probleme justement, c'est l'instalation a plus de 12m de haut,et puis le vent, si l'on possede un vent qui souffle en tempete ,avec des pointes a 180 200 (mistral) quelle resistance a votre eolien, par raport au statoeolien,winside.
    pouvait vous expliquait la diference entre la force
    de portance et la force de trainer.

  7. #6
    invite9111aa5b

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour,

    J'ai comparé des éoliennes pour une même vitesse de vent, si une machine déjà performante est placée dans un endroit plus venté, le résultat n'en sera que meilleur. Pour les vitesses de vent à 180 ou 200 km/h, d'abord c'est extrêmement rare et en général pas dans des endroits habités et cela n'arrive pas tous les ans, ensuite ce sont des rafales qui durent quelques secondes. Pour obtenir de l'énergie il faut multiplier une puissance par une durée, 6 kW pendant 10 secondes ça ne fait jamais que 6 x 10 /3600 = 0.0166 kWh.
    Pour l'énergie éolienne c'est la vitesse moyenne annuelle qui est important, 5 m/s c'est une moyenne à prendre si on ne veut pas être déçu, 7-8 m/s c'est pour les parcs de grandes machines à 50 m du sol et 10 m/s c'est pour les sites exeptionnels.
    Une petite éolienne type Skystream résistera beaucoup mieux aux vents très forts car l'hélice laisse passer tout l'écoulement, pour une machine du genre statoéolien il faut prévoir un support capable de supporter une force horizontale de plusieurs tonnes, (1.5 tonne à 60 m/s) si c'est posé sur un toit il y a intérêt à renforcer la charpente sinon tout part en même temps.
    Sans rentrer trop dans les détails, la force de portance c'est la force qui agit sur les ailes d'un avion et la force de traînée la force qui ralentie un parachute. Les sytèmes Statoéolien ou Windside c'est un peu comme les roues à aubes des premiers bateaux à vapeur, cela a été rapidement remplacé par l'hélice, essayez de faire voler un avion avec des roues à aubes !!!

    Si vous avez envie de croire que le statoéolien ou windside c'est la solution à tous les problèmes d'énergie parce qu'on vous l'a dit à la télé ou sur un joli site oueb, alors je vous laisse croire, la croyance au moins c'est inépuisable.
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h21. Motif: On prend les mêmes et on recommence (la suppression du quote systématique)

  8. #7
    invitea826fff4

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour Bertrand,

    j étudie l'electricité,et j ai pris les eoliennes comme dossier.
    j ai pris beaucoup d information sur le net, car je doit dans mon dossier faire une problematique et y répondre en utilisant des calcul car c est un travail pour les math.
    le probleme c est que je n y connais pas grand chose et je ne suis pas tres satisfaite de mes problematique qui sont:
    - est il avantageux economiquement d instaler une eolienne chez sois?
    - en combien de temps le prix de l enssemble eolien est il ammorti?
    nous sommes 12 en classe, et tous plus ou moins auront fait le meme type de problematique, meme si les sujet ne sont pas les memes.
    Je vous lis tres souvent, car vous en savez beaucoup et j aimerais savoir si avec vos connaissances, vous pouviez m indiquer quelques questions que je pourrais me poser et travailler.
    c est un CAP electricienne que je fais,donc ont ne me demande pas de faire des calcul sientifique, mais qui implique les calculs d'un niveau cap.
    je vous laisse mon mail, pour si vous voulez me répondre.
    ###
    merci pour me lire et bonne année.
    ps:escusez moi pour les fautes,trop de temps a l étranger, et peu d'écriture.

    Pour votre sécurité, les emails sont interdits sur le forum. Vous pouvez utiliser les messages privés, mais l'intérêt d'un forum est le partage public d'information et d'avis.
    Philou67 pour la modération
    Dernière modification par Yoghourt ; 13/01/2008 à 13h24. Motif: Pas d'email

  9. #8
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour Drina,
    Ce forum est un lieu d'échange, la réponse à une question peut intéresser d'autres personnes. Ne demandez donc pas dans votre message une réponse en privé par mail.
    De plus, BertrandR n'est pas forcément l'unique personne à même de répondre à votre question,

    Cordialement,
    Yoghourt
    EDIT: Philou a été plus rapide que moi
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  10. #9
    invitea826fff4

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    Bonjour Drina,
    Ce forum est un lieu d'échange, la réponse à une question peut intéresser d'autres personnes. Ne demandez donc pas dans votre message une réponse en privé par mail.
    De plus, BertrandR n'est pas forcément l'unique personne à même de répondre à votre question,

    Cordialement,
    Yoghourt
    EDIT: Philou a été plus rapide que moi
    bonjour Yoghourt,
    merci pour l info, et pardon, je n etait jamais venue en forum avant celui ci, donc je ne savait pas trop ce qui se permet ou non.
    donc j adresse mon message a tout les connaisseur d eolienne, pour une problematique interressente qui me permetrais d utilisé des calcul de niveau CAP. merci a tous et buenos diaaas!

  11. #10
    invite9111aa5b

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Citation Envoyé par drina Voir le message
    - est il avantageux economiquement d instaler une eolienne chez sois?
    - en combien de temps le prix de l enssemble eolien est il ammorti?
    Bonjour à tous,

    Ces questions sont vraiment trop générales et trop complexes pour pouvoir y répondre dans le cadre de ce forum. La production éolienne est vraiment plus difficile à estimer que la production électrique de panneau photovoltaïque, pour cette dernière il suffit de connaître la durée d'ensoleillement et l'orientation et à moins de poser ses panneaux dans une zone d'ombre on peut estimer la production annuelle à quelques pourcents près. Pour l'éolien il faudrait idéalement placer un anémomètre, pour enregistrer les vitesses de vent, à l'endroit exacte où sera placer l'éolienne et faire des mesures pendant un an, pour espérer faire une estimation précise.

    Je me donc permets de simplifier ta question en une seule : comment calcule-t-on la production annuelle d'une éolienne ? Les questions annexes d'amortissement, de durée de vie, de coût de maintenance sont vraiment trop spécifiques au matériel pour donner une réponse objective.

    Pour faire une estimation de production il faut d'un coté la distribution des vitesses de vent sur le site et de l'autre coté la courbe de puissance de l'éolienne. Pour ces 2 questions le site
    http://www.windpower.org/fr/tour/wres/index.htm
    te donneras des explications certainement plus claires que les miennes, tu devrais consulter ce site au chapitre production éolienne (distribution de Weibull etc..) et si après tu as des questions précises tu peux toujours essayer de demander ici, mais pour le moment il te faut apprendre les notions de base.
    Le site windpower parle surtout de grand éolien mais les principes restent les mêmes pour les éoliennes individuelles.


    Bon courage,

  12. #11
    invitea826fff4

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    merci beaucoup Bertrand, je vais voir si je trouve des reponses et les ferais partager.
    bonne journée.

  13. #12
    invitea7a6f365

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    La majorité des éoliennes ne peuvent tenir a une vitesse de 70m/s. En plus c’est une vitesse qui n’arrive presque jamais dans plusieurs endroits du monde. La Whisper 500 produit vers 5400 kwh par an a une vitesse de 5m/s. C'est l'une de meilleures éoliennes de sa catégorie dans le monde. A 10 ¢ cela apporte vers 540 euros par an.
    ####
    MSM Electric #### propose aussi la MW1100 à axe vertical qui produit presque 2 fois plus que la Whisper 500.Le prix de cette éolienne est aussi très intéressant. Son coût d'installation 3 fois moins que les autres éoliennes.
    ####
    Salutations et bonne année 2007

    ----
    Pas de pub, merci
    Yoghourt
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h36. Motif: Pub

  14. #13
    invitefcb25e75

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Une petite remarque puisque'il a été question d'éoliennes qui tournaient nettement plus vite et que cela avait qqs inconvénients : et bé un autre inconvénient c'est que plus une éolienne tourne vite, plus il y aura d'impact sur les oiseaux : couic couac !

    Par ailleurs l'impact des petites éoliennes pour particulier est de ce point de vue très peu, voire même pas du tout étudié. (alors que l'impact des grands parcs est aujourd'hui intensément étudié).

  15. #14
    invite9111aa5b

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour M.Donald,


    Citation Envoyé par M.Donald Voir le message
    La majorité des éoliennes ne peuvent tenir a une vitesse de 70m/s. En plus c’est une vitesse qui n’arrive presque jamais dans plusieurs endroits du monde.
    Suivant la norme IEC 61400-1 les éoliennes de classe I résistent à une vitesse extrême de 70 m/s. C'est une vitesse de vent qui est censée arriver une fois tous les 50 ans dans des endroits très bien venté.

    ####la MW1100 à axe vertical ####
    Il faut éviter les messages publicitaires et particulièrement quand cette publicité est fausse. Si la puissance de la MW1100 était de 5 kW à 45 km/h cela correspondait à un rendement de 279 % or la limite de Betz indique un rendement maxi de 59 %. Pour les éoliennes de type Savonius le rendement maxi est 24 % et pour le modèle MW1100, si il atteint 15 % cela ne sera déjà pas mal, donc ce n'est pas 5 kW que l'on devrait avoir à 45 km/h mais plutôt 270 w.

    Bonne année 2007 à tous.
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h40. Motif: pub

  16. #15
    invite4723bb01

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    bertrandR
    bonjour ,dans un autre post vous m'avait conseiller de me servir du mode recherche pour trouver des renseignement sur le statoeolien de gual. je n'est rien trouver car je ne sais pas ou le trouver en metant gual ou statoeolien ou les deux cela ne peux marcher car il faut d'autre referance que je n'est pas ,vous donner l'impression d'etre tres informer.
    je ne suis pas instruite est toute les chiffres que vous donner ne son pas forcement comprensif pour moi.
    instaler de la production de courant par vent m'interesse ,mais je me meffis des instalations moderne,plus de choix, tue le choix.comment avoir confiance avec tous ce que l'on nous propose, comment choisir ,quand pour nous c'est de l'hebreux.
    apprendre, je voeux biens mais depuis deux moi que j'ai l'ordinateur(je ne sais pas m'en servir je ne vais que sur internet) ,je tatonne je multiplie les recherche ,plein de sujet m'interesse.je ne vais plus avoir le temps de chercher et en fait je n'aurai rien apris mon jugement est triste de n'avoir pas su faire.
    mais je reste persuader qu'il faut que j'instale de l'eolien ou le statoeolien si vous vouler bien m'expliquer .mercie

  17. #16
    invite9111aa5b

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Citation Envoyé par mich&robi Voir le message
    bertrandR
    (...)
    Bonjour,

    Il existe pas mal de sites sur internet pour trouver des renseignements. Par principe sur internet il faut se méfier des informations données sur les sites commerciaux. Une autre règle à respecter c'est de recouper les informations sur plusieurs sources.

    Un site indépendant bien connu :
    http://users.swing.be/compagnons-eol...ne/accueil.htm
    c'est un site belge alors attention tout ce qui concerne la réglementation ne s'applique pas forcément en France.


    Egalement le site de l'association de l'industrie éolienne danoise :
    http://www.windpower.org/fr/tour/wres/index.htm

    A partir de ces 2 sites et avec du courage, il doit être possible de se faire une idée des principes de bases de l'énergie éolienne. Si vous avez des questions vraiment spécifiques et précises, n'hésitez pas, le forum est fait pour cela, mais pour un cours complet dans ce domaine il me faudrait des heures et d'autres volontaires passionnés l'on déjà fait très bien.

    Bon courage et bonne année 2007.
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h22. Motif: Pour ne pas lasser le lecteur, je change un poil de technique de suppression de la citation gnagnagna

  18. #17
    invitea7a6f365

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour BertrandR
    La MW1100 n'utilise pas le même principe que les autres éoliennes d'après son constructeur. Toujours d’après ce constructeur c'est une Magnetically-Levitated Axial Flux Alternator with Programmable Variable Coil Resistance, Vertical Axis Wind Turbine. A vous de traduire.
    MSM Electric l'a supprimé de son site pour certaines raisons parmi ces raisons, elle cherchait sa courbe de puissance et d'autres informations qui n'ont pas été livrées. Ce qui ne met pas en doute l'éolienne. Partout il y a des lois de protection de consommateurs que MSM Electric n'a intérêt a ne pas respecter en diffusant de fausses informations. Toutes les informations doivent être vérifiables par test pour être diffusables
    Salutations

  19. #18
    invite9111aa5b

    Re : Eolienne Verticale : Ropatec Gual et Winside: grosses differences !

    Bonjour M.Donald,

    Le fait que la MW1100 soit "Magnetically-Levitated Axial Flux Alternator with Programmable Variable Coil Resistance, Vertical Axis Wind Turbine" ne lui permet pas de s'affranchir des lois de bases de l'aérodynamique, j'ai surtout l'impression que c'est un argument très marketing.
    Si MSM Electric l'a supprimée de son site c'est qu'il y a certainement une raison.
    Dans le domaine du petit éolien je peux vous trouver quantité d'exemple de publicité mensongère. C'est une domaine qui n'est pas très connu techniquement et les margoulins rivalisent d'imagination pour attirer le chaland.
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/03/2007 à 16h23. Motif: La force de l'habitude du quote intégral serait-elle une énergie renouvelable?

  20. #19
    inviteb23b14c7

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Hello ,

    pour revenir une seconde sur les eolienne verticales:

    la question n'est pas de savoir ce qui est mieux ou ou de faire de la publicité comparative... il est certain que chaque technologie a ses avantages et ses inconvenients.

    je crois qu'on peut dire sans se tromper:

    horizontale: tourne plus vite, donc plus de production, mais fatalement plus de maintenance (surtout sur du petit eolien). celui qui raconte que le petit eolien marche niquel 365 jours par an est un commercial: ça surchauffe , ça s'use, il faut l'entretenir.

    verticale: tourne moins vite, produit moins, mais ne necessite quasiement aucune maintenance, ne s'arrete pas quand on passe les 130 kmh, resiste sans broncher aux forts coup de vent et n'a quasiement pas de maintenance.

    autre point interessant en zone de forte turbulence: la verticale n'a pas a se reorienter quand le vent change

    bon... je sais qu'elle coutent cher
    mais qqu'un a des experiences de E Vert a partager ?...

  21. #20
    invitec535acb0

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Pour plus de détail et de résultat de puissance produite: lien : www.gual-industrie.com/default.html
    "Le STATOEOLIEN possède de nombreux avantages sur les éoliennes classiques à hélices de même surface:
    - La vitesse minimale de démarrage de la production d'électricité est de 7 km/h de vent, contre 15 km/h pour les éoliennes à hélices.
    - Alors que les éoliennes classiques sont limités en puissance à partir de 50 km/h et qu'elles cessent de fonctionner dès 90 km/h, le STATOEOLIEN peut fonctionner avec des vents supérieurs à 150 km/h.
    - Le STATOEOLIEN permet d'exploiter les vents de toutes directions grâce à sa conception axisymétrique.
    Il en résulte une production d'électricité 30% supérieure à celle des éoliennes à axe horizontal."

  22. #21
    inviteb8c7cef1

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Bonjour tout le monde,

    Je travaille actuellement sur les énergies renouvelables. J'ai construit un circuit intégré pour une mini éolienne de type Savonius. J'ai limité la consommation en puissance à 100 Watts.Mon circuit électronique est formé d'une génératrice à 12 bobines ( machine synchrone triphasée) montées en montage étoile avec un pont redresseur ( pont Graetz) puis un buck-Boost et enfin une batterie. Après test, j'ai constaté qu'il y a un taux élevé de pertes énergétiques surtout sur le buck-boost (10 pourcent).

    Est-ce que vous avez des propositions d'évolution ou d'amélioration afin de minimiser ces pertes? Merci d'avance!

  23. #22
    invite40271050

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Bjr à toi,
    Déjà cela est surprenant d'utiliser des termes comme " j'ai CONSTRUIT un CIRCUIT INTEGRE" surtout en parlant " électricité".
    Donc t'as du construire un MONTAGE dont on ne sait rien des détails.

    Tu dis j'ai limité ma conommation à 100 watts ( la consommation de qui ?: de l'électronique, de la charge électrque demandée à l'éolienne , ...autre).
    je pense que tu as limité la consommation que l'on peut demander à l'éolienne.
    On ne sait rien de la puissance suceptibles d'etre fourni par l'éolienne elle meme.

    Le hic c'est que chaque fois que l'on transforme l'énergie il ya des pertes, les rendement n'étant jamais de...1.
    Donc ton pont introduit déjà des pertes, ton buck Boost aussi et ta batterie aussi.
    Bien sur si on n epeut utiliser l'énéergie à la base on est bien obligé de SUBIR ces containtes.

    Ton buck boost c'est du matériel prét à l'emploi ( quelles caractéristiques ?) ou une réalisation de ton cru.

    T'aurais du poster en "électronique"...plus tot que de RANIMER une discussion de...2006 !
    Bonne journée

  24. #23
    inviteb8c7cef1

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Rebonjour,

    Est-ce que tu connais des sites ou des forums en électronique? j'ai cherché j'ai pas trouvé des sites intéressants.Merci

  25. #24
    invite40271050

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Bsr à toi,
    J'en connais un...FUTURA ( rubrique électronique ) !!
    http://forums.futura-sciences.com/electronique/
    Hors futura tu as par exemple " ABC électronique"

    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 25/05/2015 à 16h43.

  26. #25
    inviteb23b14c7

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    salut Vincent 444,

    laisses moi deviner: tu as 2 posts a ton actif et tu fait de la pub pour Gual, mmmmh... a mon avis ça serait pas etonnant que tu bosses pour eux.

    kit a squatter les forums, autant se donner la peine de les lire: je donnais deja ces liens dans le post de depart.

    par contre le bla bla marketting on s'en tamponne.

    pour memoire: l'eolienne Gual a, de loin, le plus mauvais de tout les rendements comparé aux autres eolienne verticales... en plus c'est un modele infernal a installer si on ne l'integre pas dans un batiment dès la construction...

    ça explique peut etre qu'il faille faire de la pub jusque sur les forums ?...

  27. #26
    Quisit

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    l'argument des vents supérieurs à 90km/h me semble spécieux : quand on a de tels vents en résidentiel on a une alerte météo ... 150 km/h on a déjà pas mal de toits arrachés et ça arrive une fois tout les deux ans voir bien plus

  28. #27
    invite9111aa5b

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Citation Envoyé par Quisit Voir le message
    l'argument des vents supérieurs à 90km/h me semble spécieux : quand on a de tels vents en résidentiel on a une alerte météo ... 150 km/h on a déjà pas mal de toits arrachés et ça arrive une fois tout les deux ans voir bien plus
    Bonjour,

    Ce qu'il faut voir également c'est que les rafales annoncées par la météo sont indiquées en vitesse instantanée, alors que pour évaluer les performances d'une éolienne on prend la vitesse moyennée sur 10 minutes, le ratio est d'environ 1,4 entre les deux : une rafale de 140 km/h équivaut à une vitesse de vent ayant une moyenne sur 10 minutes de 100 km/h.

    Deuxième point : la puissance par m2 à 90 km/h est effectivement très importante, mais pour la convertir en électricité il faudra une génératrice électrique dimensionnée pour, donc qui coute plus cher et qui aura forcément un moins bon rendement pour les petites puissances les plus courantes.
    Une génératrice de 1 kW aura un rendement de 85 % à sa puissance nominale (1 kW), une génératrice de 10 kW aura un rendement de 90 % à sa puissance nominale (10 kW) mais seulement de 70 % à la puissance de 1 kW.
    Autrement dit pour exploiter correctement les vents très forts pendant 1 heure par an on va installer une génératrice qui coutera 10 fois plus chère et qui aura un rendement inférieure pour les 8759 heures restantes de l'année. Or la génératrice, surtout pour les modèles à vitesse lente (à aimants permanents) représente une grosse partie du coût de l'éolienne.
    Conclusion : c'est une fausse bonne idée sortie de la tête de gens n'ayant aucune expérience dans le domaine de l'énergie éolienne.

  29. #28
    invitef1723518

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Je viens de prendre votre discussion en cours et je vois qu'il y a des partisans du vertical et de l'horizontal.
    Je possède une maison en campagne mais les voisins sont assez proches (environ 20 à 30 m) et je souhaite m'équiper d'une éolienne pour revendre l'électricité à EDF.
    Quel type d'éolienne dois-je prendre ?
    Est-ce une opération rentable à 15 ans ?

  30. #29
    invite9111aa5b

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    Citation Envoyé par Donald2001 Voir le message
    Je viens de prendre votre discussion en cours et je vois qu'il y a des partisans du vertical et de l'horizontal.
    En ce qui me concerne, je suis partisan de ce qui marche le mieux et coute le moins cher c'est tout.

    Je possède une maison en campagne mais les voisins sont assez proches (environ 20 à 30 m) et je souhaite m'équiper d'une éolienne pour revendre l'électricité à EDF.
    Quel type d'éolienne dois-je prendre ?
    Est-ce une opération rentable à 15 ans ?

    Avant de se lancer dans ce genre d'opération il vaut mieux se renseigner sur les démarches administratives et la réglementation (permis de construire pour les éoliennes de plus de 12 m de haut). Le contrat d'achat par EDF est, paraît-il, pas évident à obtenir et n'est pas gratuit.
    Enfin, point très délicat, il est important d'estimer la vitesse moyenne annuelle du vent à l'endroit où vous comptez installer l'éolienne. Si l'endroit est très bien dégagé et plat il est possible de se référer à la station météo la plus proche. Si il y a des obstacles ou du relief alors ça se complique, l'idéal est de faire des mesures sur plusieurs mois, à la hauteur de prévue pour l'éolienne. Le problème c'est que le matériel pour faire cela représente déjà un montant important par rapport à l'investissement final.
    Il est très facile de se planter, entre une vitesse moyenne annuelle de 4 m/s et 5 m/s la production en kWh peut doubler.

  31. #30
    invitee0b658bd

    Re : Éolienne verticale : Ropatec Gual et Winside : grosses differences !

    bonsoir,
    il me semble quand même que les eoliennes de type savonius peuvent etre interessantes dans le cas trés particulier d'un site bien venté et d'une autoconstruction à partir d'éléments de recuperation.
    en effet on peut faire quelque chose qui produit un peu avec trés peu de moyens et sans ucun besoin de mécanique précise.
    Dans ce cas particulier, la machine ne coutant rien ou presque, sa rentabilité est assurée
    fred
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