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Vase communicant et bassin de poissons

  1. Ison

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Messages
    5

    Vase communicant et bassin de poissons

    Bonjour à tous.
    Fidèle lecteur depuis des années, je ne poste que rarement.
    Vous allez peut être m'aider à résoudre mon problème ...

    Je vais construire un bassin pour poissons dans mon jardin, et il sera sur 2 niveaux, le bassin supérieur se déversant dans le bassin inférieur, lui même pourvu d'une pompe qui fera remonter l'eau au bassin supérieur.
    Jusque la, pas de problème.

    La base du bassin supérieur sera légèrement plus haute ( quelques centimètres) que le haut du bassin inférieur.
    La pièce jointe vous montre un exemple de l'ensemble ( ce n'est qu'un exemple trouvé sur Internet mais proche de mon projet)

    Ma question est semble t'il toute bête : J'aimerais que les poissons circulent du bassin du haut vers le bassin du bas et inversement. En clair qu'ils puissent profiter de l'ensemble du volume ( le bassin du inférieur sera une fosse plus profonde )
    J'ai beau me triturer la tête dans tous les sens, je ne vois pas la solution ...

    Merci par avance à ceux ou celles qui pourront m'aider

    Philippe.

    -----

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  2. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 540

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Il faudra des poissons qui ont tendance à remonter le courant et aussi à le descendre, existent-ils ?

    En parallèle des barrages on installe des "échelles" à poissons, leur permettant de remonter le courant.
    Il faudrait demander aux pêcheurs si des poissons le descendent.
    On peut les réaliser en bois, pierres, etc.
     

  3. Ison

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Messages
    5

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Merci Antek.
    En fait c'est plus l'aspect "mécanique des fluides" que l'aspect "comportement des poissons qui m'intéresse.
    L'idée générale est de savoir comment faire communiquer par un chemin quelconque (tuyeau pvc par exemple) deux bassins qui ne sont pas à la même altitude pour que les poissons passent de l'un à l'autre.
     

  4. SULREN

    Date d'inscription
    août 2014
    Localisation
    Proche Toulouse au Nord Ouest
    Âge
    71
    Messages
    281

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Bonjour,
    Si les deux bassins sont ouverts à l’atmosphère on peut faire passer l’eau du bassin supérieur au bassin inférieur soit par un tuyau, soit par un canal ouvert.
    Dans les deux cas il y aura un courant, qui sera d’autant plus faible que le conduit choisi sera long (par exemple canal ouvert enroulé en spirale).
    Les poissons s’engageront ils dans un tuyau ?
    Ils emprunteront plus facilement le canal ouvert, mais faut-il encore qu’ils aient naturellement tendance à remonter le courant.
    Dans les deux il faudra ensuite remonter l’eau du bassin inférieur vers le supérieur par une pompe et un tuyau.

    Une autre solution, plus complexe, un peu « exotique », mais qui me parait celle qui a le plus de chances de faire remonter les poissons au bassin supérieur est « la pente d’eau », comme celle utilisée pour faire remonter les bateaux du canal inférieur au canal supérieur.
     

  5. SULREN

    Date d'inscription
    août 2014
    Localisation
    Proche Toulouse au Nord Ouest
    Âge
    71
    Messages
    281

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Exemple: https://fr.wikipedia.org/wiki/Pente_d%27eau_de_Montech

    Cette solution a l'avantage sur le système de l'écluse de permettre une plus grande dénivelée.
     


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  6. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    775

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Bonjour ,
    Ce n'est évidemment pas possible pour des poissons qui n' accepteraient que de se déplacer que horizontalement .
    Maintenant , pour des poissons alpinistes ou acrobates , vous prolongez les 2 tuyaux hauts jusqu'au bassin bas et ils ont un chemin ...
    .... Ce qui revient à l'échelle de antek placée verticalement .
     

  7. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    775

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Re ,
    Périodiquement , une vanne de communication s'ouvre entre les 2 bassins , le niveau s'égalise entre les 2 bassins , les poissons circulent à condition d'effectuer un petit saut ( seuil bas de la vanne ).
    La vanne se referme , le dénivelé entre les 2 bassins se rétablit , mais les poissons ne circulent plus jusqu'à la prochaine ouverture .
    Dernière modification par XK150 ; 31/07/2017 à 16h13.
     

  8. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    775

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Re,
    Après réflexion ..., il peut ne pas y avoir de saut à effectuer , le niveau égalisé doit se situer vers le milieu de la vanne par exemple .
     

  9. Ison

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Messages
    5

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Merci à tous pour vos réponses constructives. Je me rends compte que cela ne va pas être si facile à mettre en œuvre.
    Sur Wikipedia il est dit que l'on a un principe de vase communicant, c'est à dire un équilibre des niveaux à la même altitude, si les bassins sont reliés entre eux *par leurs bases*.
    Je ne parviens pas à imaginer ce qui se passe si les bassins sont reliés entre eux, mais pas par leur base. Par exemple un tuyau connecté à 20 cm du niveau de l'eau du bassin supérieur qui relie le bassin inférieur à 10 cm de son niveau d'eau. Est ce que dans ce cas les hauteurs d'équilibre ne sont pas les mêmes ?
    Mon but, vous l'aurez compris, c'est que on n'ai justement pas de hauteur finale d'équilibre identique puisque les deux bassins n'ont pas leurs bases à la même hauteur.
    Si jamais ce n'est pas clair dites le moi, je ferai un schéma.
    Merci encore en tous les cas.
     

  10. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    775

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Re,
    Si vous reliez 2 bassins de niveaux différents , vous obtenez un même niveau égalisé pour les 2 bassins , se situant entre les 2 niveaux précédents .
    Tout le contraire de ce que vous souhaitez .
    Vous ne pouvez pas aller contre ceci , le niveau libre des 2 bassins étant à la pression atmosphérique .
     

  11. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 540

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    .... Ce qui revient à l'échelle de antek placée verticalement .
    On la fait avec une pente, pour que le débit local permette une épaisseur d'eau minimum.
     

  12. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 540

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Citation Envoyé par Ison Voir le message
    Je ne parviens pas à imaginer ce qui se passe si les bassins sont reliés entre eux, mais pas par leur base.
    Un schéma de ce dont tu parles serait plus clair !
    Insertion des "pièces jointes"
     

  13. SULREN

    Date d'inscription
    août 2014
    Localisation
    Proche Toulouse au Nord Ouest
    Âge
    71
    Messages
    281

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Re,

    La mise en communication des deux bassins pour égaliser temporairement leur niveau d'eau, afin de permettre le passage des poissons de l'un à l'autre, peut avoir des répercussions sur la végétation des bassins.
    En général elle aime bien avoir un niveau constant. En faisant varier ce dernier on peut provoquer un affaissement de certaines plantes et un réagencement désordonné de leur feuillage lors de la remontée de l'eau.
     

  14. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 487

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Le niveau stable sera celui du volume de bassin pouvant contenir le volume d'eau résiduel.
    Ce volume d'eau résiduel est celui de la coupure de courant.

    Pour que le poisson passe il faut un niveau entre 1 et 1.5 fois leur hauteur.
    En calculant le débit du canal du à l'écoulement gravitaire de l'eau qui dépend de la différence de niveau, de sa largeur et de sa rugosité, on a la débit minimum de la pompe.

    Même si le poisson rouge de base aime un peu l'eau vive, le courant sera très fort, la pompe très consommatrice et je ne parie absolument pas sur leur remontée.

    Une autre solution, le passage D125-160 entre les deux bassins est immergé et la pompe ne maintient que la différence de niveau, là il y a aura circulation de poisson.

    Mon bassin inférieur ne sert que de tampon pour les pompes et de déversoir pour le bassin principal maintenu à niveau constant et pour une partie de l'épuration. En cas de coupure de courant, je perds peu d'eau et l'inconvénient de mon montage est que le bassin inférieur sert de maternité pour les oeufs qui s'y déversent qui se retrouvent à l'abri de leurs parents.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  15. Ison

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Messages
    5

    Re : Vase communicant et bassin de poissons

    Encore merci pour vos remarques.
    Voici donc mon schéma ci dessous

    Les deux bassins se touchent quasiment dans la réalité.
    Si je comprends bien, conserver mes niveaux d'eau différents ET permettre à mes poissons de se balader de l'un a l'autre des bassins n'est donc pas compatible ... ? ( Sauf ascenseur ou sous marin )
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