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Optimisation remplissage chateau d'eau

  1. lamjer65

    Date d'inscription
    août 2017
    Âge
    30
    Messages
    2

    Optimisation remplissage chateau d'eau

    Bonjour à tous,
    Nous désirons optimiser le remplissage d'un château d'eau en fonction de la consommation J-1 ou écart avec le temps réel.
    Pour cela, au niveau de la station de pompage, les pompes sont équipées de variateur de vitesse sur lequel nous pouvons jouer sur la vitesse tout en respectant la courbe de rendement.
    Nous sommes donc à la recherche de calculs et solution de comment pouvons nous ajuster la vitesse de la pompe en fonction du débit de consommation du réservoir? Mieux en réel avec des marnages, J-1? etc...

    Merci.

    -----

     


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  2. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 469

    Re : Optimisation remplissage chateau d'eau

    Citation Envoyé par lamjer65 Voir le message
    Pour cela, au niveau de la station de pompage, les pompes sont équipées de variateur de vitesse sur lequel nous pouvons jouer sur la vitesse tout en respectant la courbe de rendement.
    D'après ce que je comprend :

    - supprimer les variateurs
    - faire fonctionner les pompes au rendement maxi (en tout ou rien)
    Le rendement de stockage étant de un, il n'y a pas lieu de chercher à optimiser, on remplit et puis c'est tout.
     

  3. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 261

    Re : Optimisation remplissage chateau d'eau

    équiper de variateurs de vitesse, ce n'est utile que si c'est un fonctionnement en temps réel et suivre la consommation à la virgule

    avec un chateau d'eau, tu remplis à l'instant T, et on s'en fiche quand le volume d'eau sera consommé, à 7h du matin, à midi, à 18h...
    et si le prix de l'élect est du facteur de 2 entre le prix de journée et prix de nuit, alors le gain sera bien supérieur à toute tentative d'ajustement du fonctionnement d'une pompe variable fonctionnant en continue

    une pompe fixe suffit
    si le chateau d'eau est vide, alors la pompe fonctionnera de manière optimale et pendant 6h pendant la nuit
    et si à moitié vide, alors la pompe fonctionnera aussi à son rendement maxi, pendant la nuit, et pendant seulement 3h

    donc pourquoi chercher à remplacer un tel système (très simple, très fiable, bon rendement) par une pompe variable avec un variateur (plus cher, moins fiable, rendement moindre)
     

  4. lamjer65

    Date d'inscription
    août 2017
    Âge
    30
    Messages
    2

    Re : Optimisation remplissage chateau d'eau

    Merci de vos réponses mais la mise en place d'un variateur au lieu d'une pompe en direct apporte des économies d'énergie au démarrage, meilleur assouplissement des à-coups hydraulique etc...
    Le but n'est pas de faire fonctionner non stop les pompes mais ajuster le remplissage en fonction de consommation de la veille.
     

  5. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 469

    Re : Optimisation remplissage chateau d'eau

    Citation Envoyé par lamjer65 Voir le message
    Merci de vos réponses mais la mise en place d'un variateur au lieu d'une pompe en direct apporte des économies d'énergie au démarrage, meilleur assouplissement des à-coups hydraulique etc...
    Le but n'est pas de faire fonctionner non stop les pompes mais ajuster le remplissage en fonction de consommation de la veille.
    Pendant une seconde à chaque démarrage (un par jour) ne justifie pas un variateur sur un moteur asynchrone.
    Sur un synchrone c'est pas pareil . . .

    On avait bien compris, et pas besoin de faire varier le débit pour ça.

    A moins que tu dispose d'éléments que nous ignorons . . .
     


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  6. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 261

    Re : Optimisation remplissage chateau d'eau

    Citation Envoyé par lamjer65 Voir le message
    Le but n'est pas de faire fonctionner non stop les pompes mais ajuster le remplissage en fonction de consommation de la veille.
    pour assurer cette fonction, il y a un truc très simple:
    -un flotteur
    -un détecteur niveau max atteint
    -un relai interrupteur

    pour 10 à 20€ de matos dans un magasin électronique, on doit pouvoir fabriquer cet équipement qui ajuste le "remplissage en fonction de la consommation la veille"
     

  7. cherbe

    Date d'inscription
    janvier 2015
    Localisation
    Quelque part en Lorraine
    Messages
    1 696

    Re : Optimisation remplissage chateau d'eau

    Bonsoir
    Il manque quelques éléments d'information dans la discussion. Si il s'agit d'une réserve publique d'eau potable, l'eau doit être stockée le moins longtemps possible pour réduire le risque bactérien, entre autre chose. Dans ces conditions, optimiser le remplissage est une saine démarche.
    A l'inverse, ces réserves d'eau sont souvent intégrées à la défense incendie qui nécessite une quantité minimale d'eau toujours disponible. Si c'est le cas ici, il faudrait le dire !
    Quoi qu'il en soit, la suggestion de Wizz avec un détecteur de niveau est la bonne solution. Reste à paramétrer tout ça !
    Dernière modification par cherbe ; 19/08/2017 à 21h17.
    Le Pape a probablement un ordinateur cantique.
     

  8. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 261

    Re : Optimisation remplissage chateau d'eau

    Un chateau d'eau est dimensionné par rapport à la population. On n'a pas de chateau d'eau dont le volume est disproportionné par rapport à la consommation, donc peu de risque de voir cet eau stagner pendant des semaines.

    Dans le cas où la consommation est très variable, genre estivale, hiver peu d'habitant, été des touristes par milliers et risque d'incendie, il est toujours possible de programmer plusieurs niveau de remplissage, avec un flotteur et plusieurs capteurs de position

    Si "pas d'électronique sophistiqué à l'ancienne", alors la pompe fonctionnera simplement plusieurs fois par jour, avec un groupe électrogène de secours éventuellement si jamais il y a une coupure d'élect

    Avec un peu d'électronique, selon le niveau restant, la pompe peut recevoir la consigne d'attendre la nuit pour fonctionner et profiter de l'élect en heure creuse, ou de se mettre en marche forcée si le dernier niveau critique est atteint, soit pour remplir totalement, soit pour atteindre un niveau acceptable et attendre la nuit pour remplir le reste

    Bref, dans tous les cas, je ne vois pas la nécessité d'une pompe fixe par une pompe variable pour remplir un chateau d'eau.

    Il n'y a qu'en cas d'absence de chateau d'eau où la pompe devra être variable, afin de maintenir une pression constante dans le circuit et fournir le débit consommé par les gens à l'autre bout



    Pour ajuster le remplissage en fonction de consommation précédemment, chez moi, il y a un appareil uuuuuuultra sophistiqué. J'ai 2 manière de consommer l'eau, avec 2 volumes différents. Et à chaque fois, l'appareil remplit exactement le volume d'eau consommé....
    toilette-wc-retro-L-10846-71132_1.jpg
     


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