regime TN
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regime TN



  1. #1
    ABN84

    Arrow regime TN


    ------

    bonsoir,
    que ce soit personnel, public ou industriel. les seuls regimes que j'ai pu voir appliqués dans la realité sont le TT et le IT. est ce que le regime TN a une sifnification reelle ou c'est juste du bourrage de crane?
    merci

    -----
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  2. #2
    gcortex

    Re : regime TN

    bien sur qu'il a une signification réelle car
    contrairement à certains cours erronés,
    c'est le régime que tu as chez toi !!!
    Terre reliée au Neutre !!

    IT dans les hopitaux

    TT c'est dangereux :
    suppose un coffret électrique,
    le neutre entre accidentellement en contact
    avec le boitier metallique où on pose une main
    et on touche une phase avec l'autre main
    le courant qui passe par les pieds va dans le
    piquet de terre relié sur le boitier donc au neutre
    réfléchi bien, çà ne disjoncte pas !!!!

  3. #3
    ABN84

    Re : regime TN

    c'est le régime que tu as chez toi !!!
    j'ai plutot l'impression que c'est le TT qu'on a dans les habitation
    le neutre entre accidentellement en contact
    avec le boitier metallique où on pose une main
    et on touche une phase avec l'autre main
    le courant qui passe par les pieds va dans le
    piquet de terre relié sur le boitier donc au neutre
    réfléchi bien, çà ne disjoncte pas !!!!
    si, ça disjoncte (le differentiel), et c'est bien ça la protection.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  4. #4
    ABN84

    Re : regime TN

    une reaction?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ABN84

    Re : regime TN

    bonsoir,
    est ce que j'ai tort? (pour le regime TT)
    si non, est ce que mon affirmation au debut (a propos du TN) est juste?
    si non, ou applique-t-on le regime TN?
    merci
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  7. #6
    gcortex

    Re : regime TN

    Oui tu as tort,
    1)le régime des particuliers est bien le TN
    2)dans mon exemple le différentiel ne peut
    pas disjoncter car le courant qui passe
    dans le piquet de terre principal est dérisoire
    car presque tout le courant dans les pieds
    passe par le piquet de terre secondaire,
    relié au neutre, fais un schéma, et réfléchis
    un peu, au lieu de lire betement tes cours...

  8. #7
    ABN84

    Re : regime TN

    bonjour,
    tu m'as fais douté de moi, mais voilà ce qu'en dit wikidedia:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_de_neutre

    et voilà ce qu'en dit La norme NF C15-100:
    http://electric.system.free.fr/normes/normes.htm#NFC_13

    il est dit entre autre
    En France, pour une installation domestique, le régime de neutre fournit par EDF est le régime TT (neutre à la terre, liaison des masses à une prise de terre). Ce régime permet une détection dès le premier défaut (grâce au différentiel), d'où une meilleur protection des personnes.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  9. #8
    invite9b64b3e5

    Re : regime TN

    Salut a tous.
    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    c'est le régime que tu as chez toi !!!
    Terre reliée au Neutre !!
    Je ne comprends pas très bien cette affirmation...
    Tout dépends ou l'on se place. Du côté particulier c'est faux, la terre est BIEN séparée du neutre, heureusement d'ailleurs... Sinon le différentiel n'arrêterais pas de sauter !
    [/QUOTE]
    IT dans les hopitaux
    [/QUOTE]
    Oui, c'est un régime particulier. Mais contraignant pour le dépannage, car il faut avoir du matériel pour pouvoir retrouver l'origine du défaut ...
    L'avantage de ce régime c'est que l'on a pas de coupure dès le premier défaut.
    [/QUOTE]
    TT c'est dangereux :
    suppose un coffret électrique,
    le neutre entre accidentellement en contact
    avec le boitier metallique où on pose une main
    et on touche une phase avec l'autre main
    le courant qui passe par les pieds va dans le
    piquet de terre relié sur le boitier donc au neutre
    réfléchi bien, çà ne disjoncte pas !!!!
    [/QUOTE]
    Faux, en regime TN, c'est la protection magnétique qui déclenche. En fait dans ce cas il y a court-circuit ...

    Voilà un lien qui est pas mal, il donne les avantages et les inconvénients de chacun des régimes cités.
    http://perso.netpratique.fr/michel.m....htm#avantages
    @+

  10. #9
    invite9b64b3e5

    Re : regime TN

    Citation Envoyé par FBL85 Voir le message
    Salut a tous.

    Je ne comprends pas très bien cette affirmation...
    Tout dépends ou l'on se place. Du côté particulier c'est faux, la terre est BIEN séparée du neutre, heureusement d'ailleurs... Sinon le différentiel n'arrêterais pas de sauter !
    IT dans les hopitaux
    [/QUOTE]
    Oui, c'est un régime particulier. Mais contraignant pour le dépannage, car il faut avoir du matériel pour pouvoir retrouver l'origine du défaut ...
    L'avantage de ce régime c'est que l'on a pas de coupure dès le premier défaut.
    [/QUOTE]
    TT c'est dangereux :
    suppose un coffret électrique,
    le neutre entre accidentellement en contact
    avec le boitier metallique où on pose une main
    et on touche une phase avec l'autre main
    le courant qui passe par les pieds va dans le
    piquet de terre relié sur le boitier donc au neutre
    réfléchi bien, çà ne disjoncte pas !!!!
    [/QUOTE]
    Faux, en regime TN, c'est la protection magnétique qui déclenche. En fait dans ce cas il y a court-circuit ...
    En TT, c'est la protection différentielle qui déclenche.
    Voilà un lien qui est pas mal, il donne les avantages et les inconvénients de chacun des régimes cités.
    http://perso.netpratique.fr/michel.m....htm#avantages
    @+[/QUOTE]

  11. #10
    gcortex

    Re : regime TN

    NON, à l'université on m'a appris que le régime des particuliers est le TN car les coffrets metaliques sont bien reliés au neutre mais avant le différentiel (N pour neutre)
    en TT chaque carcasse est relié à un piquet de terre
    indépendant (T pour Terre)

    je vais rechercher un lien ou il est marqué TT pour les
    particulier, mais le schéma du TT ne correspond pas
    alors que le shéma TN correspond au particuliers

    Par ailleurs dans mon exemple çà disjoncte pas
    j'en mets ma tete à couper, sur comme 1 et 1 font 2

  12. #11
    gcortex


  13. #12
    invite9b64b3e5

    Re : regime TN

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    NON, à l'université on m'a appris que le régime des particuliers est le TN car les coffrets metaliques sont bien reliés au neutre mais avant le différentiel (N pour neutre)
    Salut. Lorsque tu regardes de plus près une installation électrique chez un particulier, tu as bien une terre indépendante par maison ! Tout les conducteurs de protection y sont raccordés. La pahse et le neutre sont câblés depuis la tarification EDF puis sur ton tableau. Il n'y a pas de liaison entre le neutre et la terre. Ce sont deux conducteurs différents !
    En TT, le neutre du transformateur ( EDF 20000 V /400 V ) est relié a la terre et les masses reliées a la terre .
    @+

  14. #13
    ABN84

    Re : regime TN

    bonjour,
    tiré de tes propres documents, il est dit que pour les particuliers, on utilise le regime TT:
    Images attachées Images attachées  
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  15. #14
    gcortex

    Re : regime TN

    oui, fbl85, mais un seul piquet de terre par maison et tous les coffrets et autres sont reliés au neutre avant le DDR
    TT çà veut dire qu'ils y a des piquets de terre non reliés
    au neutre (c a d à la terre, ne jouons pas sur les mots)

    oui, einstein c'est une erreur, on le voit en regardant les shemas

  16. #15
    gcortex

    Re : regime TN

    Je sais bien que neutre et terre sont deux conducteurs différents
    mais leurs potentiels sont voisins...

    Sous google je tape "régime TN particuliers"
    et je trouve en première page:
    "TN au particulier. ( alimentation en BT 230V/400 V )"
    http://www.ac-poitiers.fr/cmrp/get/ppt/BTD01.ppt
    dont je n'ai que la première page (je suis resté en 56K)

  17. #16
    ABN84

    Re : regime TN

    et pourquoi ne pas en revenir simplement à la norme en vigueur la NFC15-100. d'ailleur tu n'a pas reagit non plus, à ma derniere remarque, je cite (de ton lien):
    regime TT
    obligatoire pour toutes les installations des particulers
    . à propos toi aussi tu te cache derriere des cours. en ce qui concerne ce que tu viens de dire, toutes les carcasses metalliques sonliées par un equipotentiel, oui mais à la prise de terre et non au neutre
    Dernière modification par ABN84 ; 05/11/2006 à 18h15.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  18. #17
    ABN84

    Re : regime TN

    encore une chose, si l'on revient à ton premier exemple:
    suppose un coffret électrique,
    le neutre entre accidentellement en contact
    avec le boitier metallique où on pose une main
    et on touche une phase avec l'autre main
    le courant qui passe par les pieds va dans le
    piquet de terre relié sur le boitier donc au neutre
    réfléchi bien, çà ne disjoncte pas !!!!
    le neutre entre accidentellement en contact
    avec le boitier metallique
    là, deja tu est dans la configuration, normale du regime TN
    le courant qui passe par les pieds va dans le
    piquet de terre relié sur le boitier donc au neutre
    réfléchi bien
    le courant cherchant tjrs le chemain le plus simple, ne t'est-t-il pas venu à l'esprit, qu'il lui serait plus facile de passer par:
    main-torse-main-boitier-neutre
    que par:
    main-torse-pied-terre-boitier-neutre
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  19. #18
    ABN84

    Re : regime TN

    ça ne vaut pas la peine, c'est un dialogue de sourds, il faut une autre personne pour faire le point.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  20. #19
    invite9b64b3e5

    Re : regime TN

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    oui, fbl85, mais un seul piquet de terre par maison et tous les coffrets et autres sont reliés au neutre avant le DDR
    TT çà veut dire qu'ils y a des piquets de terre non reliés
    au neutre (c a d à la terre, ne jouons pas sur les mots)

    oui, einstein c'est une erreur, on le voit en regardant les shemas
    Salut. Je ne joue pas sur les mots, car il y a une différence entre terre et neutre . Le neutre relié a la terre est effectif mais au point ou se situe le transfo ! Il peux y avoir pas mal de distance entre la terre de l'abonné et la terre ( neutre ) d'EDF. Cela n'a rien a voir. C'est vrai qu'il y a un regime TN , mais EN AMONT de l'abonné. EDF ne fournit pas le conducteur de terre !!!
    @+

  21. #20
    gcortex

    Re : regime TN

    si einstein, je le sais...
    oui fbl85, mais EDF fournit le neutre relié à la terre chez toi
    si le neutre touche la carcasse, c'est pas un régime
    TN car le neutre est relié après le DDR
    Dernière modification par gcortex ; 06/11/2006 à 06h57.

  22. #21
    invite9b64b3e5

    Re : regime TN

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    si einstein, je le sais...
    oui fbl85, mais EDF fournit le neutre relié à la terre chez toi
    si le neutre touche la carcasse, c'est pas un régime
    TN car le neutre est relié après le DDR
    Salut. Oui, je suis d'accord, en amont du disjoncteur c'est en TN ( je te l'ai déjà dit ) mais chez les particulier c'est du TT .
    Ok ?
    @+

  23. #22
    gcortex

    Re : regime TN

    Non c'est TN partout (voir schémas)

  24. #23
    ABN84

    Re : regime TN

    voir schémas
    d'accord, pourrais tu nous montrer le schema d'installation (selon norme) que tu juge etre en regime TN?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  25. #24
    gcortex

    Re : regime TN

    J'ai donné 3 liens où on donne le schéma du TN

  26. #25
    ABN84

    Re : regime TN

    bonjour,
    tu fuis toujours les questions. tu l'as fait à trois reprise. je ne peux m'empecher de penser à une mauvaise foi.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  27. #26
    invited82a1853

    Re : regime TN

    Bonjour,

    En France chez les particuliers c'est le régime TT.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_de_neutre

    La première lettre (I ou T) indique si le neutre est isolé ou connecté à la terre côté source.[...]La seconde (N ou T) indique la façon dont sont connectées les masses (comprendre les structures métalliques et carcasses conductrices des appareils) au point de connexion chez l'utilisateur (ou au niveau du dernier transformateur pour un usage domestique). Elles peuvent être reliées à la terre ou au neutre.
    Le neutre est bien connecté à la terre côté source (T) et les masses sont bien reliées à la terre chez l'utilisateur (T). CQFD.

  28. #27
    monnoliv

    Re : regime TN

    Il faut faire un schéma pour bien éclaircir les choses, la combinaison des possibilités coté source (sous-station) et utilisation (particuliers, entreprises) sont nombreuses.
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  29. #28
    gcortex

    Re : regime TN

    Non, chez les particuliers, les masses sont connectées au neutre avant le DDR
    Donc c'est bien N et pas T
    Je ne fuis pas les questions, je ne peux pas expliquer
    autrement...

  30. #29
    invited82a1853

    Re : regime TN

    En France je n'ai jamais vu la masse d'un appareil connectée au neutre. On connecte toujours les masses à la terre (TT). Mais apparement pour la Belgique, la Suisse et l'Allemagne par exemple c'est différent (régime TN).

  31. #30
    invitef4491fcc

    Re : regime TN

    moi je suis pour le TT!
    a moins que mes prof depuis le BEP jusqu'au BTS se serait trompé.... hummm j'en doute.

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