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Vieux 24/05/2005, 14h35   Sujet Eau + acide concentré . - Message #1
chrome VI
 
Date d'inscription: mai 2004
Messages: 581
Eau + acide concentré .
Bonjour , pourquoi l'ajout de l'eau à une solution d'acide concentré cause des projections alors que l'ajout d'une solution d'acide concentré à l'eau ne cause pas de projections d'acide+ eau?
Merci .
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Vieux 24/05/2005, 14h45   Sujet Eau + acide concentré . - Message #2
Iforire
 
Date d'inscription: avril 2003
Localisation: Birmingham
Messages: 443
Re : Eau + acide concentré .
Bonjour,

Il me semble que dans les deux cas des projections sont possibles mais que l'on préfère mettre de l'acide dans l'eau car dans ce cas ce sont des projections d'eau qui peuvent survenir alors qu'à l'inverse de l'eau dans l'acide on peut avoir des projections d'acide bien plus dangereuses !

Sinon, dans le cas d'acide dans l'eau, la grosse capacité calorifique de l'eau permet d'absorber la chaleur dégagée par la réaction de dilution beaucoup mieux que dans le cas inverse car la capacité calorifique des acides est bien moindre que celle de l'eau. Donc les projections sont moins probables avec acide dans l'eau qu'avec eau dans l'acide, mais elles peuvent quand même survenir si on n'ajoute pas l'acide goutte à goutte.

A plus.
Iforire est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/05/2005, 23h46   Sujet Eau + acide concentré . - Message #3
FC05
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 764
Re : Eau + acide concentré .
C'est la petite masse (acide) dans la grosse (eau) pour que la grosse masse serve de "tampon" thermique. Bien sur, il faut une agitation pour mieux répartir la chaleur et un ajout aux gouttes à gouttes.
FC05 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/05/2005, 00h03   Sujet Eau + acide concentré . - Message #4
sheol
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Rambouillet (78)
Âge: 23
Messages: 25
Re : Eau + acide concentré .
mmmmm je comprends pas trop la réponse
Pourquoi mettre 5g d'eau dans 100g d'acide dégagerait moins ou plus de chaleur que 5g d'acide dans 100 d'eau ?

ce qui compte c'est le nombre de mole de ceci et cela qui réagit non ? (question bete peut etre désolé ... :-/ )

On m'a dit en cours que dans les deux cas il y a des projections, mais que c'est ce qui est sur place qui est projeté* (pas ce qui est versé) et donc qu'il vaut mieux verser l'acide que l'eau (c'est mieux d'etre éclaboussé par de l'eau :P )

* Plus mon domaine : hydrodynamique : quand on fait tomber une goutte A dans un liquide B, la goutte tombe, RENTRE dans le liquide, puis le liquide recouvre le "trou" fait par la goutte, avant de remonter violemment comme par onde de choc. c'est donc bien le liquide qui saute. pas la goutte.
sheol est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/05/2005, 09h19   Sujet Eau + acide concentré . - Message #5
Iforire
 
Date d'inscription: avril 2003
Localisation: Birmingham
Messages: 443
Re : Eau + acide concentré .
Salut Sheol,

Ok pour le modèle hydrodynamique, c'est exactement ça ! D'où ma réponse qu'il y a dans les deux cas projections. Mais au phénomène hydrodynamique s'ajoute le phénomène thermique !
En effet la réaction de dissolution de l'acide (réaction acide + eau) est très exothermique donc dégage de la chaleur. C'est cette chaleur qui va rendre la projection plus ou moins violente.
Or, l'eau a une capacité calorifique bien plkus élevée que l'acide.
Donc, pour simplifier, dans le cas eau dans acide, la chaleur reste juste située au point d'où il peut y avoir projection car l'acide ne disperse pas la chaleur (capacité calorifique faible) alors que dans l'autre cas (acide dans eau), l'eau va absorber cette chaleur dans tout le bescher (capacité calorifique élevée) et donc la zone de projection sera moins chaude et celle-ci sera moins virulente.

C'est comme cela que je vois le phénomène.

A plus.
Iforire est déconnecté   Réponse avec citation
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