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Vieux 23/08/2005, 13h59   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #1
énergie renouvelable
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 12
Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Bonjour tlm,

Je viens poster ici car j'ai pour projet de me lancer dans la fabrication de granulés de bois
J'aurais aimer savoir si parmi vous il y en a qui ont déjà étudier le projet et qu'elle en a été le résultat
L'avenir est de plus en plus au énergie renouvelable
Sinon les utilisateurs actuels peuvent me donner leurs avis sur l'utilisation des granulés et ce qu'ils espèrent pour leur confort d'utilisation afin d'en tenir compte pour mon étude et peut être leur en faciliter l'usage .
Quel est votre consommation moyenne ?
Avez vous facilité à vous faire livrer ?
Le prix des granulés fluctut 'il selon les périodes ?
Les sacs de granulés sont 'ils pratiquent ou préferiez vous 1 autre capacité ( poids)
Je reste à votre entière disposition pour toute discution ou renseignement

Remerciement aux membres du forum pour leur participation

Cordialement

Energie renouvelable
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Vieux 23/08/2005, 22h03   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #2
loulette
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: nord-ouest lyonnais
Âge: 39
Messages: 127
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
bonjour je suis utilisatrice de pelets et j'en suis tout à fait satusfaite !
j'ai effectivement eu quelque soucis de commande et il encore en ce moment ou il me faut prévoir suffisamant à l'avance ma commande.pour des questions de cout de transport (bien compréhensible d'ailleur) surtout que je ne peux pas trop faire de stockage pour l'instant .
les sacs sont un peu lourds à porter et il serai pas mal de faire un système de consigne ; comme pour les sacs de charbons.
pour ce qui est du cout ça va de 180 € la tonne à 350€ la tonne! réponse à cette différence: soit disant la qualité du granulé perso je n'ai pas encore pu faire la comparaison si il y en a qui peuvent me dire ...
mais sinon,tu es de quelle région? et ou voudrais tu t'installer car les poelle à pelets sont en plein essort ..
loulette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2005, 07h22   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #3
pilet14
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Caen
Âge: 32
Messages: 383
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Si vous considérez que des arbres planter en rang d'oignons constituent un bienfait pour notre environnement, alors oui, les granulés de bois sont une énergie renouvellable.

Sinon, vous faites partie des sceptiques qui pensent qu'une plantation n'a rien à voir avec un biotope sauvage et que la forêt française et/ou européenne mérite une protection au moins aussi importante que les forêts tropicales
pilet14 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2005, 10h31   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #4
Quisit
 
Date d'inscription: novembre 2003
Localisation: sud-ouest
Âge: 32
Messages: 2 726
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
voit pas le rapport
la foret peut etre aussi une culture. pour info on cutive depuis que l'homme à cessé d'etre un chasseur cueilleur.

Quand aux rangs d'oignons, c'est peut etre l'avenir (voir l'agroforesterie)

Dernière modification par Quisit 25/08/2005 à 10h34.
Quisit est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2005, 14h07   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #5
greenchris
 
Date d'inscription: novembre 2004
Messages: 121
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Citation:
Posté par pilet14
Si vous considérez que des arbres planter en rang d'oignons constituent un bienfait pour notre environnement, alors oui, les granulés de bois sont une énergie renouvellable.

Sinon, vous faites partie des sceptiques qui pensent qu'une plantation n'a rien à voir avec un biotope sauvage et que la forêt française et/ou européenne mérite une protection au moins aussi importante que les forêts tropicales

La foret francaise, n'est qu'une vaste plantation, elle n'a rien à voir avec la foret tropicale qui elle est réellement naturelle.
Il y a moins de 5 % de foret naturelle en france.

De plus, la moitié du bois pourrie en larguant du Co2 qui pourrait être réutilisé pour ce chauffer.
greenchris est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2005, 14h30   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #6
loulette
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: nord-ouest lyonnais
Âge: 39
Messages: 127
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
parcequ'il faut obligatoirement exploiter la foret en rang d'oignon et que fait tu des déchets des scieries ?
Or elles ne coupent pas toute les forets d'oignon et je pense que tu as des meubles en bois; une habitation qui comporte du bois et ce bois proviens ....des scieries et de diverses exploitations ....
Si tu exploitais ce super potentiel (déchets de scieries)tu en chaufferais un paquet de baraque !
Il y a mme une exploitation qui ne fabrique que du copeau avec les arbres dont ont ne peu rien tirer pour chauffer les beau immeuble de la ville la plus proche (60km)!
Moi ce qui m'interresserai c'est d'avoir justement ces granulés à proximité afin de réduire le transport et les frais d'enssachage .
Pourqoui ne pas bruler du bois dirctement? parceque les granulés ont peu d'humidité et par conséquant ils ont un très faible taux de CO2 et de déchets! autre atout quand il n'y a personne à la maison c'est un très bon système de chauffage aussi souple que vos superbe chaudière au fioul.
loulette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2005, 17h41   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #7
sterfil
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Toulouse
Âge: 86
Messages: 331
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Pourqoui ne pas bruler du bois dirctement? parceque les granulés ont peu d'humidité et par conséquant ils ont un très faible taux de CO2 et de déchets! autre atout quand il n'y a personne à la maison c'est un très bon système de chauffage aussi souple que vos superbe chaudière au fioul. [/quote]

Je ne veux pas te faire de peine, mais le taux d'humidité n'a rien à voir avec le CO2 qui provient de la combustion de la cellulose ou de la lignine du bois

Le problème de ces déchets de bois est qu'ils sont dispersés au quatre coins de l'hexagone et que la collecte revient très cher en main d'oeuvre et en transport.

Les très grandes exploitations forestières et les granjdes scieries transformaient les déchets d'abattage en agglomérés genre isorel, mais les exploitants forestiers d'extrème orient et d'Afrique ont mis sur le marché européen ces mêmes produits à un prix extrèmement bas et, à ma connaissance les principaux fabricants français ont du fermer.
Je suis, par contre d'accord avec toi, il vaut mieux brûler le bois directement sous forme de bûches.
Les exploitants forestiers laissent généralement sur place et brûlent les petites branches pour lesquelles ils ne trouvent aucun client, le coût transport étant le plus souvent prohibitif.

Je signale un système que j'ai vu au Japon où le bois est rare. Il consiste dans un tube d'acier d'environ 15 cm de diamètre et d'un mètre de long. Le tube est perforé régulièrement et un piston qui se déplace à l'aide d'une vis permet de tasser et de comprimer dedans les vieux papiers et cartons après les avoir mouillés. L'eau sort par les perforations et lorsque le tube est bien plein on en sort une fausse buche en ouvrant l'orifice opposé au piston. Il n'est pas besoin d'ajouter de la colle, la compression suffit.
On fabrique ainsi de jolis buches qu'il suffit de laisser sècher au soleil.
Les japonais les utilisent pour leurs barbeculs et ça brûle exactement comme des bûches en chêne.

Cet appareil est commercialisé dans les grandes surfaces japonaises
je suis étonné de constater qu'il n'a pas encore été importé chez nous. Il ne doit pas être brevetable et sa réalisation à la portée d'un bricoleur.
sterfil est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2005, 17h59   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #8
shokin
 
Date d'inscription: mars 2004
Localisation: Fribourg (CH)
Âge: 23
Messages: 4 286
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Dites ! je n'ai toujours pas compris ce qu'étaient les granulés exactement. Ya-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer ?

Au début, je croyais à des sortes de pilules médicamenteuses.

Shokin
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shokin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/08/2005, 22h31   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #9
loulette
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: nord-ouest lyonnais
Âge: 39
Messages: 127
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Citation:
Posté par shokin
Dites ! je n'ai toujours pas compris ce qu'étaient les granulés exactement. Ya-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer ?

Au début, je croyais à des sortes de pilules médicamenteuses.

Shokin

"Je ne veux pas te faire de peine, mais le taux d'humidité n'a rien à voir avec le CO2 qui provient de la combustion de la cellulose ou de la lignine du bois"

et bien là je ne suis pas tout à fait d'accord non plus car plus il y a d'humidité plus le bois à du mal à bruler doù une mausvaise combustion! goudron, cendres importante et monté en température moindre ce qui fait que tout les gaz ne sont pas brûlé;
La preuve en ait qu'il n'y a plus de fumée et que ce système pourrai etre utilisé comme une chaudière à ventouse = avec un simple raccord à l'extérieur excactement comme pour les chaudière au gaz (et certaine au fioul)

"Le problème de ces déchets de bois est qu'ils sont dispersés au quatre coins de l'hexagone et que la collecte revient très cher en main d'oeuvre et en transport."....Et bien il y a quelques entreprises qui l'ont bien compris car elles se trouvent dans des endrois stratégique de l'hexagone justement ;chez moi ds la haute azergues une partie des déchets allimentent des chaudières à copeaux ou à sciure (en local) mais ces déchets sont humide d'ou certain problème d'entretien et écologique!

Dites ! je n'ai toujours pas compris ce qu'étaient les granulés exactement. Ya-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer ? et bien c'est de la sciure de bois (résineux ou non)compressé .C'est effectivement la lignite du bois qui fait que ces granulés reste tel qu'on les a formés . ceux ci sont séché et on un taux d'humidité inférieur à 0,05% ce qui fait une super combustion et un super rendement.www.cogra48.fr
loulette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/08/2005, 10h21   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #10
greenchris
 
Date d'inscription: novembre 2004
Messages: 121
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Il y a moins de cendres et de polluants (CO, poussières, autres) avec les granulés, c'est un fait, car la combustion est meilleure (bois plus sec et homogène).
Le CO2 n'est pas considéré dans ces polluants, il est le même en fait, il dépend de la technique de combustion et du rendement du poële ou de la chaudière.
En terme de carbone rejeté, c'est la même chose.
Le problème des buches, c'est son stockage, cela prend deux fois plus de place que les granulés, qui eux permettent une alimentation automatique.

Pour la distance à parcourir, on est d'accord, il ne faut pas faire venir ses granulés de très loin, sinon, on perd tous les avantages en termes de Co2)
greenchris est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 00h20   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #11
VALARME
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: LIEVIN
Âge: 57
Messages: 29
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Citation:
Posté par loulette
bonjour je suis utilisatrice de pelets et j'en suis tout à fait satisfaite !
j'ai effectivement eu quelque soucis de commande et il encore en ce moment ou il me faut prévoir suffisamant à l'avance ma commande.pour des questions de cout de transport (bien compréhensible d'ailleur) surtout que je ne peux pas trop faire de stockage pour l'instant .
les sacs sont un peu lourds à porter et il serai pas mal de faire un système de consigne ; comme pour les sacs de charbons.
pour ce qui est du cout ça va de 180 € la tonne à 350€ la tonne! réponse à cette différence: soit disant la qualité du granulé perso je n'ai pas encore pu faire la comparaison si il y en a qui peuvent me dire ...
mais sinon,tu es de quelle région? et ou voudrais tu t'installer car les poelle à pelets sont en plein essort ..

Bonjour,

Je suis nouvelle dans la discussion et j'ai lu tous vos courriers avec intérêt

J'utilise moi aussi des pellets pour une chaudière de 25 kilos qui alimente 25 radiateurs. C'est sûr qu'il y a plusieurs qualités de pellets, les premiers que nous avons eu donnaient des machefers et faisaient éteindre le brûleur.

Notre problème majeur est l'approvisionnement, nous faisons figure de pionniers dans la région, et nous sommes obligés de les faire venir d'assez loin en sacs de 15 kg

Nous envisageons un silo avec alimentation automatique, ce que je recherche c'est un système de vis sans fin est ce que quelqu'un connaitrait un fournisseur ? et pourrait me donner une idée de ce que coûte cette installation (


Le prix des granulés en vrac est pratiquement divisé par deux, je pense que ça vaut le coup (c'est vrai que nous avons de la place...)


Je reste persuadée que cela reste le chauffage de l'avenir, écolo et pas indexé sur le coùt du baril comme le fuel le gaz ou l'électricité
VALARME est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 12h31   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #12
idequation
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 19
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Bonjour,

Après étude et de nombreuses rencontres, nous installons actuellement une chaudière aux granulés de bois, entière automatique, pour remplacer notre vieille "machine" à fuel. On prépare un stockage de 5 à 7 tonnes qui devrait couvrir les besoins de l'hiver.
Le problème est effectivement de se fournir en granulés au meilleur prix (160 à 180 euros TTC), pour cela il faut regrouper les livraisons et faire tomber les prix de transport.
Situés entre Nîmes et Arles, l'utilisation de granulés de bois n'est pas courante. Pas encore...
Si quelqu'un est à une distance "acceptable" pour regrouper des livraisons, nous sommes preneurs.

Gabriel
idequation est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 13h42   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #13
idequation
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 19
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
A Valarme

Suivant la chaudière que tu as (quelle marque ?) un système automatique avec vis d'alimentation existe.
Nous avons sélectionné la marque Okofen, le système est livré avec la chaudière. Mais bien d'autres marques assurent un alimentation automatique.
Dans ce cas, on retrouve la souplesse d'utilistaion du fuel ou du gaz pour un prix bien inférieur. Il faut simplement un peu de place pour le stockage.

Gabriel
idequation est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 16h54   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #14
énergie renouvelable
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 12
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Bonjour,


Content d'avoir ouvert cette file .
Mais savez vous d'ou proviennent vos granulés , de quelle région ?
Pour ma part mon étude avance mais comme vous le savez d'après les grands ingénieurs qui s'occupe de notre pays ce n'est pas trop rentable !!!
Alors que notre gouvernement offre 40% de crédit d'impôt et ce jusqu'en 2009 pour que les personnes se mettent à l'énergie renouvelable et que l'€union €uropéenne boost pour 20% d'économie d'ici 20 ans
Je me heurte à de drôle de personne qui en fait ne mérite pas le poste
Celà va certainement faire comme pour les plombiers , infirmières et autres professions que nous n'avons pas su former avant le gros manque et nous irons encore trouver nos granulés à l'étranger
Allez je ne baisse pas les bras et j'espère 1 jour prochain venir avec mon camion souffleur vous approvionnez et bien sûr 1 p'tit prix vous sera consentit
Cordialement

Energie renouvelable
énergie renouvelable est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 17h37   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #15
Narduccio
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Alsace
Âge: 49
Messages: 4 761
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Par un article dans mon journal local (L'Alsace), j'ai appris que l'essentiel du bois flotté récuppéré après les crues sur le Rhin sont destinés a être transformés en granulés. Et la semaine dernière a vu la récolte de très grandes quantités de ce bois.
__________________
"Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
Narduccio est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 18h48   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #16
tethys
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: vendin le vieil (pas de calais)
Âge: 26
Messages: 1 864
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
c'est quoi cette mascarade, le bois energie renouvelable ?
C'est nouveau ce truc là ?
quand on brule du bois c'est tout il n'y en a plus on ne peut pas le renouveller.

du bois rejette peut etre moins de CO2 en brulant que du fioul ou du charbon pourquoi pas je n'ai jamais regarde de pres.
Mais une chose est clair le bois n'est pas une energie renouvelable!

En ce qui concerne la fumee, ce n'est pas parce qu'elle est absente, qu'il n'y a pas degagement de gaz. Pour preuve, mettez un cachet de paracetamol dans un verre d'eau vous ne verrez pas de fumee pourtant, il y a degagement de gaz.

Maintenant bruler les copeaux de bois des scieries pourquoi pas ? plutot que de les bruler en tas autant les bruler chez soit et en tirer de la chaleur.

Quand a planter des arbres pour en faire du bois de chauffage, c'est completement idiot, vous me direz peut etre ca permettra de capter le CO2 de l'air (c'est ce que les americains pensent) ce qui est absolument faux.
Les arbres consommes du CO2 c'est vrai mais le rejette a leurs morts.
Soit il se decomposent et liberes du CO2, soit nous les brulons et ils degagent du CO2.
les arbres ne sont donc qu'une reserve de CO2 et en aucun cas des etres capable de le faire disparaitre.
Pour cela il faudrait jetter le bois dans l'eau pour qu'il se decompose et forme du charbon là, le CO2 serait emprisonne mais je doute que cela soit possible.

Dernière modification par tethys 28/08/2005 à 18h51.
tethys est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 19h10   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #17
Faith
 
Date d'inscription: décembre 2004
Localisation: Paris
Âge: 28
Messages: 1 960
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Citation:
Posté par tethys
c'est quoi cette mascarade, le bois energie renouvelable ?
C'est nouveau ce truc là ?
quand on brule du bois c'est tout il n'y en a plus on ne peut pas le renouveller.
du bois rejette peut etre moins de CO2 en brulant que du fioul ou du charbon pourquoi pas je n'ai jamais regarde de pres.
Mais une chose est clair le bois n'est pas une energie renouvelable!

Définition d'une énergie renouvelable:
Citation:
Posté par Wikipedia
Une énergie renouvelable est une source d'énergie dont le gisement se reconstitue en permanence à un rythme au moins égal à celui de la consommation.

Tu pourras trouver plus de détails sur Wikipedia.

Citation:
Quand a planter des arbres pour en faire du bois de chauffage, c'est completement idiot,

Toute l'énergie que tu obtiens par combustion du bois n'entraine pas de rejet de CO2 supplémentaire contrairement à l'utilisation du charbon et du pétrole.
Par conséquent, planter un arbre pour le bruler 20 ans plus tard ne modifie pas le taux de CO2 atmosphérique et permet de récupérer une partie de l'énergie assimilée par l'arbre grace à la photosynthèse...
Cette énergie est donc relativement propre (sous réserve de n'être pas transportée sur de trop longues distances et que la combustion soit bien faite (pour éviter les rejets de CO)
Faith est connecté maintenant   Réponse avec citation
Vieux 28/08/2005, 19h37   Sujet Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets - Message #18
tethys
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: vendin le vieil (pas de calais)
Âge: 26
Messages: 1 864
Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets
Par conséquent, planter un arbre pour le bruler 20 ans plus tard ne modifie pas le taux de CO2 atmosphérique et permet de récupérer une partie de l'énergie assimilée par l'arbre grace à la photosynthèse...

Je suis parfaitement d'accord avec toi il n'y a pas production de CO2 en plus.
Dans les messages precedent, il n'y a jamais ete dit par un defenseur de la techniques des "boulettes de bois" de planter des arbres pour se chauffer.
cette parti de mon message est là uniquement parce que beaucoup de personne pensent que les arbres consomment le CO2 et ne le rejette jamais ce qui est faux ont est d'accord sur ce point.
J'ai pris reference au americain car ils ont decide de ne pas respecter le protocole de Kyoto, ils preferent planter des arbres pour capter le CO2 mais que feront nous de tout ce bois dans une a deux decennie ?
ont va le bruler?
certe tu me diras d'autre arbre font le recupere le CO2.
Mais là tu vas te heurter a un autre probleme.

D'apres wikipedia:
Une énergie renouvelable est une source d'énergie dont le gisement se reconstitue en permanence à un rythme au moins égal à celui de la consommation.

Tu met combien de temps pour bruler un arbre d'une centaine d'annee ?
1 an ?
2 ans ?
3 ans ?
En aucun cas 100 ans, le bois ne rentre donc pas dans la definition d'enrgie renouvelable donne par wikipedia.

Tout ce CO2 qui sera libere dans 100, 200 ans par la combustion des arbres americain, restera environs 100 ans dans l'atmosphere avant d'etre completement capte.
tethys est déconnecté   Réponse avec citation
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