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Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets



  1. #1
    énergie renouvelable

    Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets


    ------

    Bonjour tlm,

    Je viens poster ici car j'ai pour projet de me lancer dans la fabrication de granulés de bois
    J'aurais aimer savoir si parmi vous il y en a qui ont déjà étudier le projet et qu'elle en a été le résultat
    L'avenir est de plus en plus au énergie renouvelable
    Sinon les utilisateurs actuels peuvent me donner leurs avis sur l'utilisation des granulés et ce qu'ils espèrent pour leur confort d'utilisation afin d'en tenir compte pour mon étude et peut être leur en faciliter l'usage .
    Quel est votre consommation moyenne ?
    Avez vous facilité à vous faire livrer ?
    Le prix des granulés fluctut 'il selon les périodes ?
    Les sacs de granulés sont 'ils pratiquent ou préferiez vous 1 autre capacité ( poids)
    Je reste à votre entière disposition pour toute discution ou renseignement

    Remerciement aux membres du forum pour leur participation

    Cordialement

    Energie renouvelable

    -----

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  3. #2
    loulette

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    bonjour je suis utilisatrice de pelets et j'en suis tout à fait satusfaite !
    j'ai effectivement eu quelque soucis de commande et il encore en ce moment ou il me faut prévoir suffisamant à l'avance ma commande.pour des questions de cout de transport (bien compréhensible d'ailleur) surtout que je ne peux pas trop faire de stockage pour l'instant .
    les sacs sont un peu lourds à porter et il serai pas mal de faire un système de consigne ; comme pour les sacs de charbons.
    pour ce qui est du cout ça va de 180 € la tonne à 350€ la tonne! réponse à cette différence: soit disant la qualité du granulé perso je n'ai pas encore pu faire la comparaison si il y en a qui peuvent me dire ...
    mais sinon,tu es de quelle région? et ou voudrais tu t'installer car les poelle à pelets sont en plein essort ..

  4. #3
    pilet14

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Si vous considérez que des arbres planter en rang d'oignons constituent un bienfait pour notre environnement, alors oui, les granulés de bois sont une énergie renouvellable.

    Sinon, vous faites partie des sceptiques qui pensent qu'une plantation n'a rien à voir avec un biotope sauvage et que la forêt française et/ou européenne mérite une protection au moins aussi importante que les forêts tropicales

  5. #4
    Quisit

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    voit pas le rapport
    la foret peut etre aussi une culture. pour info on cutive depuis que l'homme à cessé d'etre un chasseur cueilleur.

    Quand aux rangs d'oignons, c'est peut etre l'avenir (voir l'agroforesterie)
    Dernière modification par Quisit ; 25/08/2005 à 10h34.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    greenchris

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par pilet14
    Si vous considérez que des arbres planter en rang d'oignons constituent un bienfait pour notre environnement, alors oui, les granulés de bois sont une énergie renouvellable.

    Sinon, vous faites partie des sceptiques qui pensent qu'une plantation n'a rien à voir avec un biotope sauvage et que la forêt française et/ou européenne mérite une protection au moins aussi importante que les forêts tropicales
    La foret francaise, n'est qu'une vaste plantation, elle n'a rien à voir avec la foret tropicale qui elle est réellement naturelle.
    Il y a moins de 5 % de foret naturelle en france.

    De plus, la moitié du bois pourrie en larguant du Co2 qui pourrait être réutilisé pour ce chauffer.

  8. #6
    loulette

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    parcequ'il faut obligatoirement exploiter la foret en rang d'oignon et que fait tu des déchets des scieries ?
    Or elles ne coupent pas toute les forets d'oignon et je pense que tu as des meubles en bois; une habitation qui comporte du bois et ce bois proviens ....des scieries et de diverses exploitations ....
    Si tu exploitais ce super potentiel (déchets de scieries)tu en chaufferais un paquet de baraque !
    Il y a mme une exploitation qui ne fabrique que du copeau avec les arbres dont ont ne peu rien tirer pour chauffer les beau immeuble de la ville la plus proche (60km)!
    Moi ce qui m'interresserai c'est d'avoir justement ces granulés à proximité afin de réduire le transport et les frais d'enssachage .
    Pourqoui ne pas bruler du bois dirctement? parceque les granulés ont peu d'humidité et par conséquant ils ont un très faible taux de CO2 et de déchets! autre atout quand il n'y a personne à la maison c'est un très bon système de chauffage aussi souple que vos superbe chaudière au fioul.

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  10. #7
    sterfil

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Pourqoui ne pas bruler du bois dirctement? parceque les granulés ont peu d'humidité et par conséquant ils ont un très faible taux de CO2 et de déchets! autre atout quand il n'y a personne à la maison c'est un très bon système de chauffage aussi souple que vos superbe chaudière au fioul. [/QUOTE]

    Je ne veux pas te faire de peine, mais le taux d'humidité n'a rien à voir avec le CO2 qui provient de la combustion de la cellulose ou de la lignine du bois

    Le problème de ces déchets de bois est qu'ils sont dispersés au quatre coins de l'hexagone et que la collecte revient très cher en main d'oeuvre et en transport.

    Les très grandes exploitations forestières et les granjdes scieries transformaient les déchets d'abattage en agglomérés genre isorel, mais les exploitants forestiers d'extrème orient et d'Afrique ont mis sur le marché européen ces mêmes produits à un prix extrèmement bas et, à ma connaissance les principaux fabricants français ont du fermer.
    Je suis, par contre d'accord avec toi, il vaut mieux brûler le bois directement sous forme de bûches.
    Les exploitants forestiers laissent généralement sur place et brûlent les petites branches pour lesquelles ils ne trouvent aucun client, le coût transport étant le plus souvent prohibitif.

    Je signale un système que j'ai vu au Japon où le bois est rare. Il consiste dans un tube d'acier d'environ 15 cm de diamètre et d'un mètre de long. Le tube est perforé régulièrement et un piston qui se déplace à l'aide d'une vis permet de tasser et de comprimer dedans les vieux papiers et cartons après les avoir mouillés. L'eau sort par les perforations et lorsque le tube est bien plein on en sort une fausse buche en ouvrant l'orifice opposé au piston. Il n'est pas besoin d'ajouter de la colle, la compression suffit.
    On fabrique ainsi de jolis buches qu'il suffit de laisser sècher au soleil.
    Les japonais les utilisent pour leurs barbeculs et ça brûle exactement comme des bûches en chêne.

    Cet appareil est commercialisé dans les grandes surfaces japonaises
    je suis étonné de constater qu'il n'a pas encore été importé chez nous. Il ne doit pas être brevetable et sa réalisation à la portée d'un bricoleur.

  11. #8
    shokin

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Dites ! je n'ai toujours pas compris ce qu'étaient les granulés exactement. Ya-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer ?

    Au début, je croyais à des sortes de pilules médicamenteuses.

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  12. #9
    loulette

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par shokin
    Dites ! je n'ai toujours pas compris ce qu'étaient les granulés exactement. Ya-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer ?

    Au début, je croyais à des sortes de pilules médicamenteuses.

    Shokin
    "Je ne veux pas te faire de peine, mais le taux d'humidité n'a rien à voir avec le CO2 qui provient de la combustion de la cellulose ou de la lignine du bois"

    et bien là je ne suis pas tout à fait d'accord non plus car plus il y a d'humidité plus le bois à du mal à bruler doù une mausvaise combustion! goudron, cendres importante et monté en température moindre ce qui fait que tout les gaz ne sont pas brûlé;
    La preuve en ait qu'il n'y a plus de fumée et que ce système pourrai etre utilisé comme une chaudière à ventouse = avec un simple raccord à l'extérieur excactement comme pour les chaudière au gaz (et certaine au fioul)

    "Le problème de ces déchets de bois est qu'ils sont dispersés au quatre coins de l'hexagone et que la collecte revient très cher en main d'oeuvre et en transport."....Et bien il y a quelques entreprises qui l'ont bien compris car elles se trouvent dans des endrois stratégique de l'hexagone justement ;chez moi ds la haute azergues une partie des déchets allimentent des chaudières à copeaux ou à sciure (en local) mais ces déchets sont humide d'ou certain problème d'entretien et écologique!

    Dites ! je n'ai toujours pas compris ce qu'étaient les granulés exactement. Ya-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer ? et bien c'est de la sciure de bois (résineux ou non)compressé .C'est effectivement la lignite du bois qui fait que ces granulés reste tel qu'on les a formés . ceux ci sont séché et on un taux d'humidité inférieur à 0,05% ce qui fait une super combustion et un super rendement.www.cogra48.fr

  13. #10
    greenchris

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Il y a moins de cendres et de polluants (CO, poussières, autres) avec les granulés, c'est un fait, car la combustion est meilleure (bois plus sec et homogène).
    Le CO2 n'est pas considéré dans ces polluants, il est le même en fait, il dépend de la technique de combustion et du rendement du poële ou de la chaudière.
    En terme de carbone rejeté, c'est la même chose.
    Le problème des buches, c'est son stockage, cela prend deux fois plus de place que les granulés, qui eux permettent une alimentation automatique.

    Pour la distance à parcourir, on est d'accord, il ne faut pas faire venir ses granulés de très loin, sinon, on perd tous les avantages en termes de Co2)

  14. #11
    VALARME

    Smile Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par loulette
    bonjour je suis utilisatrice de pelets et j'en suis tout à fait satisfaite !
    j'ai effectivement eu quelque soucis de commande et il encore en ce moment ou il me faut prévoir suffisamant à l'avance ma commande.pour des questions de cout de transport (bien compréhensible d'ailleur) surtout que je ne peux pas trop faire de stockage pour l'instant .
    les sacs sont un peu lourds à porter et il serai pas mal de faire un système de consigne ; comme pour les sacs de charbons.
    pour ce qui est du cout ça va de 180 € la tonne à 350€ la tonne! réponse à cette différence: soit disant la qualité du granulé perso je n'ai pas encore pu faire la comparaison si il y en a qui peuvent me dire ...
    mais sinon,tu es de quelle région? et ou voudrais tu t'installer car les poelle à pelets sont en plein essort ..
    Bonjour,

    Je suis nouvelle dans la discussion et j'ai lu tous vos courriers avec intérêt

    J'utilise moi aussi des pellets pour une chaudière de 25 kilos qui alimente 25 radiateurs. C'est sûr qu'il y a plusieurs qualités de pellets, les premiers que nous avons eu donnaient des machefers et faisaient éteindre le brûleur.

    Notre problème majeur est l'approvisionnement, nous faisons figure de pionniers dans la région, et nous sommes obligés de les faire venir d'assez loin en sacs de 15 kg

    Nous envisageons un silo avec alimentation automatique, ce que je recherche c'est un système de vis sans fin est ce que quelqu'un connaitrait un fournisseur ? et pourrait me donner une idée de ce que coûte cette installation (


    Le prix des granulés en vrac est pratiquement divisé par deux, je pense que ça vaut le coup (c'est vrai que nous avons de la place...)


    Je reste persuadée que cela reste le chauffage de l'avenir, écolo et pas indexé sur le coùt du baril comme le fuel le gaz ou l'électricité

  15. #12
    idequation

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour,

    Après étude et de nombreuses rencontres, nous installons actuellement une chaudière aux granulés de bois, entière automatique, pour remplacer notre vieille "machine" à fuel. On prépare un stockage de 5 à 7 tonnes qui devrait couvrir les besoins de l'hiver.
    Le problème est effectivement de se fournir en granulés au meilleur prix (160 à 180 euros TTC), pour cela il faut regrouper les livraisons et faire tomber les prix de transport.
    Situés entre Nîmes et Arles, l'utilisation de granulés de bois n'est pas courante. Pas encore...
    Si quelqu'un est à une distance "acceptable" pour regrouper des livraisons, nous sommes preneurs.

    Gabriel

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  17. #13
    idequation

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    A Valarme

    Suivant la chaudière que tu as (quelle marque ?) un système automatique avec vis d'alimentation existe.
    Nous avons sélectionné la marque Okofen, le système est livré avec la chaudière. Mais bien d'autres marques assurent un alimentation automatique.
    Dans ce cas, on retrouve la souplesse d'utilistaion du fuel ou du gaz pour un prix bien inférieur. Il faut simplement un peu de place pour le stockage.

    Gabriel

  18. #14
    énergie renouvelable

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour,


    Content d'avoir ouvert cette file .
    Mais savez vous d'ou proviennent vos granulés , de quelle région ?
    Pour ma part mon étude avance mais comme vous le savez d'après les grands ingénieurs qui s'occupe de notre pays ce n'est pas trop rentable !!!
    Alors que notre gouvernement offre 40% de crédit d'impôt et ce jusqu'en 2009 pour que les personnes se mettent à l'énergie renouvelable et que l'€union €uropéenne boost pour 20% d'économie d'ici 20 ans
    Je me heurte à de drôle de personne qui en fait ne mérite pas le poste
    Celà va certainement faire comme pour les plombiers , infirmières et autres professions que nous n'avons pas su former avant le gros manque et nous irons encore trouver nos granulés à l'étranger
    Allez je ne baisse pas les bras et j'espère 1 jour prochain venir avec mon camion souffleur vous approvionnez et bien sûr 1 p'tit prix vous sera consentit
    Cordialement

    Energie renouvelable

  19. #15
    Narduccio

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Par un article dans mon journal local (L'Alsace), j'ai appris que l'essentiel du bois flotté récuppéré après les crues sur le Rhin sont destinés a être transformés en granulés. Et la semaine dernière a vu la récolte de très grandes quantités de ce bois.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  20. #16
    tethys

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    c'est quoi cette mascarade, le bois energie renouvelable ?
    C'est nouveau ce truc là ?
    quand on brule du bois c'est tout il n'y en a plus on ne peut pas le renouveller.

    du bois rejette peut etre moins de CO2 en brulant que du fioul ou du charbon pourquoi pas je n'ai jamais regarde de pres.
    Mais une chose est clair le bois n'est pas une energie renouvelable!

    En ce qui concerne la fumee, ce n'est pas parce qu'elle est absente, qu'il n'y a pas degagement de gaz. Pour preuve, mettez un cachet de paracetamol dans un verre d'eau vous ne verrez pas de fumee pourtant, il y a degagement de gaz.

    Maintenant bruler les copeaux de bois des scieries pourquoi pas ? plutot que de les bruler en tas autant les bruler chez soit et en tirer de la chaleur.

    Quand a planter des arbres pour en faire du bois de chauffage, c'est completement idiot, vous me direz peut etre ca permettra de capter le CO2 de l'air (c'est ce que les americains pensent) ce qui est absolument faux.
    Les arbres consommes du CO2 c'est vrai mais le rejette a leurs morts.
    Soit il se decomposent et liberes du CO2, soit nous les brulons et ils degagent du CO2.
    les arbres ne sont donc qu'une reserve de CO2 et en aucun cas des etres capable de le faire disparaitre.
    Pour cela il faudrait jetter le bois dans l'eau pour qu'il se decompose et forme du charbon là, le CO2 serait emprisonne mais je doute que cela soit possible.
    Dernière modification par tethys ; 28/08/2005 à 18h51.

  21. #17
    invite765732342432
    Invité

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par tethys
    c'est quoi cette mascarade, le bois energie renouvelable ?
    C'est nouveau ce truc là ?
    quand on brule du bois c'est tout il n'y en a plus on ne peut pas le renouveller.
    du bois rejette peut etre moins de CO2 en brulant que du fioul ou du charbon pourquoi pas je n'ai jamais regarde de pres.
    Mais une chose est clair le bois n'est pas une energie renouvelable!
    Définition d'une énergie renouvelable:
    Citation Envoyé par Wikipedia
    Une énergie renouvelable est une source d'énergie dont le gisement se reconstitue en permanence à un rythme au moins égal à celui de la consommation.
    Tu pourras trouver plus de détails sur Wikipedia.

    Quand a planter des arbres pour en faire du bois de chauffage, c'est completement idiot,
    Toute l'énergie que tu obtiens par combustion du bois n'entraine pas de rejet de CO2 supplémentaire contrairement à l'utilisation du charbon et du pétrole.
    Par conséquent, planter un arbre pour le bruler 20 ans plus tard ne modifie pas le taux de CO2 atmosphérique et permet de récupérer une partie de l'énergie assimilée par l'arbre grace à la photosynthèse...
    Cette énergie est donc relativement propre (sous réserve de n'être pas transportée sur de trop longues distances et que la combustion soit bien faite (pour éviter les rejets de CO)

  22. #18
    tethys

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Par conséquent, planter un arbre pour le bruler 20 ans plus tard ne modifie pas le taux de CO2 atmosphérique et permet de récupérer une partie de l'énergie assimilée par l'arbre grace à la photosynthèse...

    Je suis parfaitement d'accord avec toi il n'y a pas production de CO2 en plus.
    Dans les messages precedent, il n'y a jamais ete dit par un defenseur de la techniques des "boulettes de bois" de planter des arbres pour se chauffer.
    cette parti de mon message est là uniquement parce que beaucoup de personne pensent que les arbres consomment le CO2 et ne le rejette jamais ce qui est faux ont est d'accord sur ce point.
    J'ai pris reference au americain car ils ont decide de ne pas respecter le protocole de Kyoto, ils preferent planter des arbres pour capter le CO2 mais que feront nous de tout ce bois dans une a deux decennie ?
    ont va le bruler?
    certe tu me diras d'autre arbre font le recupere le CO2.
    Mais là tu vas te heurter a un autre probleme.

    D'apres wikipedia:
    Une énergie renouvelable est une source d'énergie dont le gisement se reconstitue en permanence à un rythme au moins égal à celui de la consommation.

    Tu met combien de temps pour bruler un arbre d'une centaine d'annee ?
    1 an ?
    2 ans ?
    3 ans ?
    En aucun cas 100 ans, le bois ne rentre donc pas dans la definition d'enrgie renouvelable donne par wikipedia.

    Tout ce CO2 qui sera libere dans 100, 200 ans par la combustion des arbres americain, restera environs 100 ans dans l'atmosphere avant d'etre completement capte.

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  24. #19
    invite765732342432
    Invité

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par tethys
    Tu met combien de temps pour bruler un arbre d'une centaine d'annee ?
    1 an ?
    2 ans ?
    3 ans ?
    En aucun cas 100 ans, le bois ne rentre donc pas dans la definition d'enrgie renouvelable donne par wikipedia.
    Il n'y a aucun rapport entre la vitesse à laquelle tu brules un arbre et le temps qu'il a pris pour pousser...

    Le bois est une énergie renouvelable dès l'instant où pour chaque arbre que tu coupes, un autre arbre pousse (planté par toi ou "naturellement"). Toutes les entreprises de sylviculture respectant cette règle contribuent à faire du bois une énergie renouvelable.

    C'est la cas en France (la surface de forêt grandit chaque année) mais pas en Amérique du Sud (où le défrichement se fait très rapidement)

  25. #20
    tethys

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    d'apres la definition de wikipedia:

    Une énergie renouvelable est une source d'énergie dont le gisement se reconstitue en permanence à un rythme au moins égal à celui de la consommation.

    Si tu plantes un arbre pour un arbre coupe, alors il y arrivera un temps où les arbres n'existeront plus.
    Car l'arbre que tu as plante lorsque tu as coupe un arbre aura un volume de bois plus petit que l'arbre que tu as brule a la fin de cette combustion. Tu auras donc un deficit en bois.
    Exemple, tu as 5 arbres pesant chacun 100Kg soit 500kg de bois au total. Tu les coupes tu en replantes 50.
    Avec les arbres coupe, tu te chauffe pendant 5 ans.
    Pendant ces 5 ans chacque arbre que tu a replante a pris 10 Kg.
    Tu te retrouve donc avec 5 arbres de 10Kg chacun soit 50Kg de bois contre 500Kg 5 ans plus tot.
    tu n'as plus de bois pour te chauffer, tu coupes donc kles 5 nouveaux arbres, tu as 50 Kg de bois de quoi te chauffer 6 mois.
    a la fin tu n'as plus de bois. car il est consomme plus rapidement qu'il est produit.

    Mais bon le but de mes message n'est pas de prouver que le bois est une energie renouvelable ou non. Mais de montrer qu'actuellement les amercains font une tres grosse connerie qui risque de couter tres chere aux generations futur.
    Car ne n'oublions pas on a beau avoir de l'argent si ont a pas d'endroit où vivre (terre) on meurt. Certe meiyux faut mourir riche que pauvre mais bon mieu ne vaut pas mourir tout court.

  26. #21
    jc_m

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Tethys, il faudrait que tu essayes de comprendre la différence qui existe entre un cycle ouvert et un cycle fermé.

    Dans le cas du pétrole ou du charbon il y a importation de carbone de la lithosphère vers la biosphère sans retour de ce carbone vers la lithosphère (puisqu'il part vers l'atmosphère, d'où l'effet de serre).

    C'est donc un cycle ouvert à "bilan carbone" positif pour l'atmosphère, c'est à dire que l'on injecte du carbone dans l'atmosphère.

    Au contraire, et pour autant que l'on cultive autant d'arbres qu'on en abat, on peut considérer que chaque fois que l'on brûle un arbre un autre arbre capture le CO2 émis par la combustion.

    Le "bilan carbone" est donc nul, car ce cycle est fermé.

  27. #22
    shokin

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par tethys
    d'apres la definition de wikipedia:

    Une énergie renouvelable est une source d'énergie dont le gisement se reconstitue en permanence à un rythme au moins égal à celui de la consommation.
    Si on suit cette définition alors en réduisant notre consommation, ce qui est nécessaire, nous pouvons faire redevenir certaines éngergies renouvelables.

    Mais on veut avoir tout disponsible partout en tout temps...

    Bon, continuez dans le sujet car j'en suis sorti.

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  28. #23
    VALARME

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par idequation
    A Valarme

    Suivant la chaudière que tu as (quelle marque ?) un système automatique avec vis d'alimentation existe.
    Nous avons sélectionné la marque Okofen, le système est livré avec la chaudière. Mais bien d'autres marques assurent un alimentation automatique.
    Dans ce cas, on retrouve la souplesse d'utilistaion du fuel ou du gaz pour un prix bien inférieur. Il faut simplement un peu de place pour le stockage.

    Gabriel
    A Gabriel

    Merci de ta réponse, ma chaudière est une ENVIRO STOVE FIRE, je vais tenter de me rapprocher d'eux, mais si tu as d'autres marques à me donner, je pourrai faire une comparaison des différents devis.

    En ce qui concerne la place, pas de problème nous pouvons "loger" 20 M3 au moins, dans une pièce parfaitement étanche proche de la chaudière

    Le problème de l'approvisionnement reste entier, pas facile dans le Pas de Calais, nous avons peu de forêts, je vais peut-être tenter ma chance en Belgique qui n'est pas très loin de chez nous.....

  29. #24
    loulette

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    ben heu... les maisons construites en bois elles ne rejettent plus le CO2 emprisonné par l'arbre . Pour ce qui est du bois énergie renouvelable... ici il n'y mme plus besoin de planter ces satané douglas envahissent tout ! et poussent de 1m à 1.50m par an. Pour le pelets il ne s'agit pas seulement de planter pour transformer mais d'utiliser aussi les déchets des scieries (voir la suisse notament)
    Rappel ... il n'y a pas que les arbres qui capture le CO2 mais l'océan et le phytoplancton...

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  31. #25
    tethys

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Jc-m Je suis parfaitement d'accord avec toi pour dire que le bilan carbone comme tu dit est nul, je n'ai jamais dit le contraire.
    Le CO2 qui est emis par la combustion d'un arbre va permettre la fabrication d'un autre arbre.
    Seulement le temsp qu'il faut pour "batir" un arbre est nettement plus long que le temps pour le bruler.
    Le bilan est donc est donc bien nul mais pas sur le court terme.

    Je n'ai rien contre la combustion du bois pour le chauffage, je prefere meme cette solution a la combustion du fioul ou du charbon qui là conduit a un bilan carbone positif quelque soit la duree.

    Je dit simplement que le bois n'est pas une energie renouvelable, d'ailleur si a partir d'aujourd'hui on decidai de tous se mettre a se chauffer au bois, et que pour chacque arbre abatu on en replante un meme deux pourquoi pas.
    Et bien dans plusieures annee il n'y aura plus de bois sur terre car le temps de combustion d'un arbre est nettement inferieur au temps de creation d'un arbre. D'ailleur nous remarquerons une hausse du taux de CO2 dans l'athmosphere. Le bois n'est donc pas une energie renouvellable.

    Maintenant en ce qui concerne le bois de scierie je ne vois aucune objection a s'en servir pour le chauffage, c'est bien mieux que le fioul.

    Le but de tout cela est de dire qu'il y a bien mieu pour l'envirronement que de bruler du bois, il existe les barrages, les eoliennes, les panneaux solaire, d'utre source d'energie sont meme a l'etude (pile a hydrogene et autre) certaine sont bien d'autre farfelu.
    De plus il y a quand meme un confort non negligeable a se chauffe avec de l'electricite poduite grace a des panneaux solaire par rapport au chauffage au bois.

    En ce qui concerne le message de loulette a propos des maison en bois.
    Sache que celle ci rejettent egalement du CO2.
    En effet, une maison n'est pas eternel et le bois reste toujours present un jour, cert pas demain mais dans quelque decennie, ta maison ne sera plsu potable et plus adapte aux besoins qu'ils aura a cete epoque, elle sera abatu, et là que va t'on faire du bois ?
    le laisser se decomposer ou le bruler, dans les deux cas il y aura degagement de CO2. En plus ce sera encore pire que le bois de chauffage car ce bois là est traite en plus resultat des polluants se degageront dans l'athmosphere en plus du CO2.

  32. #26
    GillesH38a

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Thetys tu as à la fois raison et tort. Tort dans ton argument qu'un arbre met plus de temps à pousser qu'à brûler : si il met 100 ans à pousser mettons, il suffit d'avoir un parc de 100 arbres et de n'en abattre qu'un par an, et c'est renouvelable.

    Raison dans le fait de soulever le problème que ce n'est renouvelable que si on ne dépasse pas la limite ! dans le même exemple, si on en abat 2 par an, on fait disparaître la forêt...

    Betement, il ne faut pas brûler plus de bois que ce que la forêt fait pousser naturellement. Et la limite n'est pas infinie, il y a eu une crise du bois de chauffage au XVIII e siecle qui a entrainé l'exploitation....du charbon !

    Malheureusement, la ressource de la biomasse n'est pas infinie, et tres malheureusement, aucune source d'energie renouvelable n'a la capacité de remplacer les hydrocarbures, a la fois quantitativement, et dans des secteurs ou ils sont actuellement irremplaçables, ne serait ce que les transports (apparemment les utilisateurs de bois se rendent compte que le problème est surtout celui du transport!!!).

    Mais là je vais repartir sur les conséquences dramatiques de la baisse de production du pétrole et on va me dire que ce n'est pas le sujet....

  33. #27
    greenchris

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par tethys
    De plus il y a quand meme un confort non negligeable a se chauffe avec de l'electricite poduite grace a des panneaux solaire par rapport au chauffage au bois.
    A bon, depuis quand un chauffage électrique est plus agréable qu'un chauffage central avec radiateur fonte ?

  34. #28
    greenchris

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par tethys
    Le but de tout cela est de dire qu'il y a bien mieu pour l'envirronement que de bruler du bois, il existe les barrages, les eoliennes, les panneaux solaire, d'utre source d'energie sont meme a l'etude (pile a hydrogene et autre) certaine sont bien d'autre farfelu.
    Les barrages sont déja utilisés à 98% en France, les éoliennes et les panneaux solaires OK, mais pas pour du chauffage, le rendement est mauvais.
    L'hydrogène n'est pas une source d'énergie, mais un vecteur, comme l'électricité !!!!!!!

  35. #29
    idequation

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour,

    Avant de couper les arbres pour fabrqiuer des granulés...
    Pour le moment, les granulés sont fabriqués avec de la sciure, qui est un sous-produit disponible en grande quantité.
    Je ne dispoqe pas de chiffres pour la France, mais en Suisse, selon l'Association des Scieries et de l'Industrie du Bois, 180 000 tonnes de sciure et de copeaux sont produits chez nos voisins. Avec une consommation de 5 m3 pour une maison familiale, c'est 50 000 maisons qui pourraient être chauffées ainsi.
    On peut penser qu'en France les proportions sont plus élevées.
    Vous voyez, on en n'est pas encore à couper des arbres pour fabriquer des granulés, il y a de la marge.

    Gabriel

  36. #30
    idequation

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    A Energie Renouvelable

    Bonjour,

    Tu abandonnes déjà ?
    Avais-tu déjà chiffré ton projet ?
    Quel coût pour l'achat d'un camion souffleur ?
    Quels prix et quels volumes devais-tu atteindre pour rentabiliser ton "affaire" ?
    Etc...
    On peut sûrement échanger des éléments.

    Gabriel

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