Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

[invite0f44094a]

250€ en moyenne la tonne de granules en sac de 15 kg livrée donc 2 kg (soit 1 litre de fioul) = 0.5€, je ne sais pas exactement ce qu'il en est du fioul et du gaz en ce moment enfin marie drucker m'a dit y a qques jours que le gaz grimpait pas mal...quand bien meme si les granules sont aussi cher que le gaz et le fioul ca polue moins et c'est deja ca! petite info également on m'a dit (ça c'est pas marie drucker) que Mr Bricolage va distribuer des granules en sac bientot, reste a savoir le prix car généralement y zont la main lourde point de vue addition...

Bonjour,


Prix du granulé en vrac diamètre 9 mn à Arc sur cicon 126 € sortie d'usine !!!
Et de 272 € en sac de 15kg ( 72 sacs /palette) pour du résineux et sur commande
Voilà qui dit mieux ??
Cordialement
ER
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[Patrick222]

Bonsoir,

Nouveau sur ce site, mais ancien sur les granulés.(J'ai brulé les premiers en Alsace avec Cogranal en 1982)
Cette année j'ai "rentré"5 tonnes de granulés en vrac d'origine Cogra 48 pour 112 euros HT. la tonne, + 300 euros de transport.
Soit ramené au prix du mazout 0,36 euros le litre.
Jusqu'a présent je stockais en sac de 15 kg. Aujourd'hui, avec le vrac, j'ai baissé le prix de 25% (et je me faisais le transport.)

@+

[invite67e91755]

pouvez vous me donner les coordonnées de Cogranal

[Patrick222]

Bonjour,

Hélas Cogranal n'existe plus, il n'y avait pas assez de débouché, personne n'y a cru à l'époque. Mais surtout il n'y avait aucune obligation pour les scieurs de recycler les déchets, ce qui est différent aujourd'hui.
(j'ai précisé en 1982)

[invite8862fafc]

Bonjour,
Une petite info que j'ai glané au salon bois énergie de lons le saunier et qui pourrait intéresser certains : Palazetti, spécialiste en poèle à pellets, va sortir une chaudière à granulés de 22 Kw en janvier prochain à 6000€.( sera visible dans un salon de chauffage parisien)
d'après Mr Miconi, 2 versions seraient dispo : 1 habillée pour un séjour par exemple et une version pour une chaufferie.
L'alimentation automatique via un silo serait possible sinon réservoir pour au moins 5 jours.
Rendement : pas de sonde lambda donc 3% de moins qu'une Herz ou Biotech ou HarGassner ( trés, très bon matos mais 10000€ environ !)
Je crois qu'enviro a sorti un modèle analogue( poèle chaudière à 6000€) en belgique : quelqu'un peut-il me dire ce qu'il en pense?
Pour ma part, j'attends de voir pour me décider entre une biotech ou ce modèle .
Autre info du salon : les principaux fabriquants de chaudières et poèles à pellets testeraient le granulé de paille : a priori (d'après les confidences de certains : info ou intox?) ces granulés conviendraient conviendraient pour les poèles à pellets avec seulement des modifs de réglage. Avantage : un cout estimé à la moitié du pellet par contre je pense que le volume de stockage serait plus important. Quelqu'un aurait-il une idée du pouvoir calorifique d'un mètre cube de pellet comparé au granulé de paille ?
Didhier : t'as le bonjour de filou !

[inviteb96c50b7]

Je vais fournir des granulés , mais je suis en Moselle

[invite6c8a1220]

Au moins un modèle de chaudière granulés à condensation à ma connaissance :

ÖkoFEN France
Thomas PERRISSIN
26 av. du Mont St Michel
73000 BARBERAZ
Tèl. : 04 79 65 01 71
Fax : 04 79 65 01 71
info@okofen.fr
www.okofen.fr

Pour trouver vos granulés, demandez soit au vendeur de matériel (poêle ou chaudière) ou encore contactez les très peu nombreux producteurs français de granulés...

[invitebdafeff7]

Bonjour, Energie renouvelable,
Je lis avec beaucoup d'attention ce forum et je suis particulièrement interessé par ta démarche. Je travaille dans le génie écologique, et je souhaites m'étendre vers le bois énergie. Peux tu me contacter sur pat@dervenn.com ?
Cordialement

Dervenn

[olive13500]

Je vais faire installer un thermo poele a granules et buches de 27 kw avec 5 radiateurs et j'entends plusieurs sons de cloche concernant les radiateurs basse temperature ou pas? qu'en pensez vous???

[inviteaaeec47b]

tu parles de thermo poele mixte à granule ou buche
pour ma part, je cherche un simple poele mixte (fonctionnement en programmation au granule sur semaine et buches le week end).
mise à part Eurofiamma (qui a recu apparemment en 2004 au salon du bois energie le prix de l'innovation pour un poele mixte mais le site est italien), je n'ai pas trouvé d'autres fabricants (j'ai entendu parler de Palazzetti?)
avez vous des infos (rendement, fiabilité, retour d'expérience, credit d'impot...)?
merci

[olive13500]

Tu peux avoir qques infos supplémentaires sur ce lien:

http://www.valleedequint.com/fr/pdf/...eurofiamma.pdf

Il s'agit simplement d'un revendeur et non d'un installateur donc il te faut trouver un installateur pour bénéficier du credit d'impot sur la fourniture du poele, de + si tu habites une maison de + de 2 ans tu bénéficies de la TVA à 5.5% et ce jusqu'a la fin de l'année.

[invité576543]

Bonjour,

Une question peut-être stupide sur les granulés à base de sciure.

La sciure étant le résultat du sciage du bois, cela a consommé une certaine énergie. Si la scierie s'autoalimente en énergie, en utilisant la sciure et les débris de coupe pour faire marcher la scie et la presse à granule, reste-t-il de la sciure en rab???

Si ce n'est pas le cas, le chauffage à la sciure n'est qu'une récupération d'une autre énergie (électricité par exemple, issue du nucléaire ou du fossile), et n'est pas réellement une énergie "renouvelable", non?

Cordialement,

[Patrick222]

Bonjour,

Sauf que:

Les scieries n'ont pas besoin de chauffage, elle fonctionne à l'abri des intempéries mais ouvert.
La loi oblige les scieurs a recycler leurs déchets, donc la sciure, utilisée pour faire soit, des panneaux de bois, de la cellulose (papier, isolant) où comprimé genre granulés de bois. C'est quand même mieux que de laisser des tas de sciure à l'abandon ?...
Si l'on doit prendre en compte le cout de l'énergie pour "fabriquer" de la sciure, c'est polémiquer pour pas grand chose. En effet cette énergie est déja compter dans la premiére transformation. Il vaut mieux ne pas la compter deux fois !...........C'est un résidu.
Le bois recouvre 25% de notre territoire, et cette surface augmente tous les ans. Sachons l'utiliser intelligemment pour constuire (une maison bois utilisant 20 m3 pour sa construction stocke 20 tonnes de C02) ou se chauffer aux pellet par exemple.

[invité576543]

"fabriquer"[/B] de la sciure, c'est polémiquer pour pas grand chose. En effet cette énergie est déja compter dans la premiére transformation. Il vaut mieux ne pas la compter deux fois !...........C'est un résidu.

Ehhh. Je ne polémique pas, je pose une question!

Je ne parle pas de chauffage, je parle d'utiliser un générateur qui utilise l'énergie de la sciure pour actionner la scie.

Je peux quand même imaginer une scierie dans laquelle ne rentre QUE du bois et aucune autre énergie, et il en sort des planches, non? Et je réitère la question, en sort-il aussi de la sciure? Ou au contraire faut-il l'alimenter avec un excès de bois...

Cordialement,

[invite73f6ed8c]

Modernité oblige il ne doit plus exister bcp de scierie qui fctionne "tout bois", y compris pour faire fctionner ses machines.
Mais c'est sans doute une solution d'avenir pour certaines (très éloignées par ex des autres sources d'énergie) . Mais d'autres continueront à ne pas utiliser cette sciure et à la commercialiser pour en faire par ex des granulés.
Contrairment à l'utilisation de la sciure sur place, a fabrication des buches compressées et des granulés induit une dépense d'énergie suplémentaire. C'est un peu embêtant quand même. C'est d'ailleur là dessus que les producteurs jouent pour fixer leur prix. Selon eux cette mise en forme est assez couteuse (investissement et coût de fctionnement). C'est là il me semble que les pouvoir publics devraient intervenir. En subventionnant les fabricants qui acceptent de jouer le jeux en maintenant un tarif vraiment intéressant.
En clair la prod reçoit une aide car son entreprise pourrait être considérée d'utilité publique (récup et valorisation de rebus de l'industrie du bois dans le but de réduire durablement les émissions polluantes), à la condition qu'il maintienne le produit fini à un prix "planché", les aides lui assurant un revenu garanti. Mais si l'UE donne des sous pour qu'on balance du lait à l'égout je doute qu'elle accepte ce genre de pratiques, ou même qu'elle pense les mettre elle même en oeuvre.
Franchement ce combustible est vraiment une révolution. Et je pèse mes mots. Son expension va être phénoménale dans les années à venir.
Le seul truc qui m'embête un peu c'est que, très paradoxalement, ce type de chauffage au bois reste dépendant de l'électricité. C'est une sorte d'impecfection du système. Il suffit de voir le peu de réponses qu'à amené ma question sur les problèmes liés aux pannes d'électricité alors qu'un poêle à granulés est en plein travail. Un poêle à bois dépendant de la fée électricité c'est quand même particulier. Pour une chaudière assurant le chauffage central ça heurte moins je trouve. Mais bon, c'est quand même un énorme progrès par rapport aux poêles de nos grands mères. Perso la logique du poêle de masse me correspond d'avantage.

[inviteaaeec47b]

l'idéale n'existe malheureusement pas.Par exemple si pour consommer 100% d'energie renouvellable je dois utiliser 2 fois plus d'énergie, je fais fausse route. A chaque utilisation son énergie: J'utilise la forme d'énergie la mieux adaptée. Pour reprendre le cas de la scierie, si elle utilise le moteur à vapeur pour faire tourner ses scies le rendement va être catastrophique tandis qu'il est de plus de 80% pour un moteur électrique (eolien ou hydrolique...). Par contre une chaufferie devra plutot utiliser du bois déchiqueté que de l'electricité.
il en va de meme pour le poele à granulés. Si pour augmenter mon rendement de 20% je dois utiliser l'équivalent de 2% d'électricité ce n'est pas grave et en plus je crois que l'on peut choisir l'origine de son électricité. (et ce n'est pas parce que j'ai pris un abonnement electricité verte que j'agis dans le bon sens en me chauffant à l'electricité.......) etc


pour la question sur la panne électrique 1) il existe des poeles à granules sans evacuation forcée 2) je ne pense pas qu'un ventilo à l'arret soit hermetique: les gaz peuvent toujours sortir

[inviteed924d52]

Hello,

Où es tu dans le Nord ? Nous avons fait installer notre chaudière par un chauffagiste sur un systême de chauffage central qui existait déjà, on a simplement échangé les chaudières.

Sinon, il y a un revendeur de poeles chaudière (près de Seclin) qui peuvent se mettre en intérieur, pas moches du tout, elles sont revêtues de céramique, il vend les granulés aussi, et se charge de trouver un installateur.

[inviteed924d52]

J'ai vu qq part sur un site canadien, qu'ils branchaient une batterie pour compenser les pannes de courant et continuer l'aspiration des fumées, il faudrait faire des recherches dans ce sens. Je pense qu'en tapant "pellets" sur ton moteur de recherches tu devrais trouver...

[Patrick222]

Le ventilo sert à l'évacuation des gaz brulés, mais surtout à activer la combustion des pellets pour obtenir un genre de foyer de forge. C'est pour cela que par manque de courant le systéme s'arrete. certaines marques dans ce cas doivent être réinitialisées.(donc plus de courant, plus de chauffage..............)

Pour Leger76 cite nous une marque qui n'a pas de ventilation forcée ?......

[inviteab763770]

Bonjour,

J'ai vu qq part sur un site canadien, qu'ils branchaient une batterie pour compenser les pannes de courant et continuer l'aspiration des fumées. . . . . ...

A ce qu'il me semble il ne s'agit pas d'aspirer les fumées, mais d'alimenter le système en air : le ventilateur aspire un air froid et le souffle sur la zone de combustion, qui est donc en surpression légère par rapport à l'atmosphère, ce qui provoque l'évacuation des gaz brûlés.

Par ailleurs il faut voir la tension d'alimentation de l'ensemble du système (moteur et régulation) : si elle est en 220 V alternatif, une batterie ne sera d'aucun secours : c'est un système batterie - convertisseur qu'il faudra utiliser !

[invite3f5a51db]

C'est pour cela qu'il vaut mieux se chauffer au bois qu'au pétrole ou au gaz. Avec le bois, le taux de CO2 restera constant sur terre alors qu'avec les énergies fossiles, il faut d'autant plus planté d'arbre que l'on consommera de pétrole. Ca ne tient pas debout. Et puis, il n'y a pas que le bois pour se chauffer, il y a le solaire et la géothermi.
Pour repondre à une question restée sans réponse, les pellets ou granulés de bois sont des petits batons de 6 à 7 mm de diamètre et 10 à 30 mm de long. Ils sont constitué des copeaux et de la siure produite dans les scierie qui n'est pas utilisé d'habitude.
A+
P.S. Ökofen vient de sortir une chaudière bois à condensation.

[inviteaaeec47b]

cite nous une marque qui n'a pas de ventilation forcée ?......[/QUOTE]

j'en connais au moins une:"ardante" voir sur ce site www.ardante.com/poele.htm

[Patrick222]

C'est un peu ....Leger......car aux vues représentées sur le site, tous les poêles qualifiés de ventilation naturelle, ont une flamme bien ventilée.
Le ventilateur, fonctionne en souflerie en aval du foyer. Alors que d'autre aspire.
Pour obtenir un bon rendement avec les granulés il faut "activé" la combustion.
La "PUB" joue sur les mots, c'est tout......................

[invite6c8a1220]

Pour repondre à une question restée sans réponse, les pellets ou granulés de bois sont des petits batons de 6 à 7 mm de diamètre et 10 à 30 mm de long. Ils sont constitué des copeaux et de la siure produite dans les scierie qui n'est pas utilisé d'habitude.
A+
P.S. Ökofen vient de sortir une chaudière bois à condensation.

ils sont quand même gros tes granulés... 3 mm de diamètre pour un poêle et 5 mm pour une chaudière environ, c'est plus raisonnable!! C'est important! Si tu mets du 6 ou 7 mm dans un poêle; tu risques d'avoir des blocages...
Par ailleurs les sciures sont en général en partie utilisées pour les panneaux agglomérés plein de colles... Pas vraiment écolo.
Autre point soulevé sur l'alimentation en électricité, elle est également nécessaire à l'approvisionnement du foyer, on ne met pas le granulé manuellement dans le foyer, il arrive par une vis sans fin, tout l'avantage est que c'est automatique et à chaque avantage son inconvénient : pas d'électricité, pas d'alimentation!
A oui, la chaudière condensation d'Ökofen a déjà minimum 2 ans... J'ai donné les coordonnées précédemment. Le prix est autrichien, la technologie aussi... c'est à dire, pas vraiment offert, mais ultra performant...

[inviteed924d52]

J'ai vu chez Chauffabois un poele-chaudière sans soufflerie, je ne sais pas la marque mais j'ai son téléphone 08 74 50 52 71, il pourra te donner des renseignements plus précis.... il a un site (peu précis malheureuse) chauffabois.com

Si ça peut t'intéresser....

[Patrick222]

J'ai CINQ tonnes de granulés dans mon silot et un sondage rapide me permet de dire qu'ils font 6 millimétres
J'ai pas été au fond.

[invite6c8a1220]

Faut pas s'énerver... on est zen!
Autant pour moi... C'était un jour sans, 6 mm voire +... c'est qu'ils me paraissent si petits
Ceci dit, il est vrai qu'il faut veiller à ne pas avoir de trop gros granulés pour un poêle...

[invite73f6ed8c]

Patrick,

Quelles précautions particulières as-tu prise concernant le stokage d'une telle masse de granulés?
Je suis sur un projet de remplacer mon bruleur au fioul par un bruleur à pellet, je dispose d'un espace de stokage potentiel très vaste (situé plus haut que la chaudière, sous les combles) mais j'aimerai connaitre le niveau de précautions à prendre, par rapport à l'humidité surtout. Je dispose en fait d'une sorte de réservoir de plusieurs m3 (un bonne dizaine) qui servait à une époque de réserve de foin et grains pour un cheval dont le boxe était à l'emplacement de ma chaudière.
Ce grand bac fait environ 4m sur 2 et 1.5 de haut, maçonné et cimenté. Il me semble qu'il pourrait me servir de réserve principale, en alimentant un véritable silo de petite taille qui serait lui situé classiquement à côté de la chaudière.
Si vous avez des avis et impressions....

[inviteaaeec47b]

Patrick222,
je ne suis d'accord pas avec toi, dans ce cas tous les poeles à bois sont à combustion forcée (les photos sont prises en mode pose pour donner plus d'effet)
quant au rendement il dépend aussi de la soufflerie d'air qui circule à l'extérieur du foyer pour évacuer rapidement les calories dans la pièce. Par contre sur le rendement global c'est vrai que le site ne dit pas grand chose. On peut aller sur le site constructeur "edilkamin" mais il n'y a pas de version francaise.

[Patrick222]

Bonjour,


Ludo,
J'ai construit le silot dans le sous-sol de la maison. Bien que trés bien drainé, les murs étant bien sec, j'ai quant même laissé une circulation d'air de 10 cm autour et dessous le silot.
Réalisé en chevron de 6 X 8 espacé de 35 cm recouvert de panneau rainure et languette en 22mm jointé au mastic silicone.
Le premier tuyau c'est le camion souffleur, le deuxiéme c'est mon aspirateur a copeaux pour les poussiéres dues au soufflage. Durée de la manip pour 5 tonnes 20 minutes.

Leger,
J'ai du mal m'expliqué, les pêoles et chaudiére aux granulés de bois ont besoin d'une soufflerie pour fonctionner. C'est à dire qu'il y a un ventilateur pour activer la combustion des pellets. Soit soufflé, l'air passe par le dessous du creuset, soit aspiré en sortie de foyer. Mais pas toujours de ventilation pour souffler l'air chaud dans la piéce dans le cas d'un poêle.