Je me demandais si le four à micro-onde pouvait être cancérigène? On m'a dis qu'il l'était que quand on fait cuire les aliments dedans au lieu de les chauffer (et d'ailleur, pourquoi?). Mais, est-ce qu'il y a d'autre chose à ne pas faire?
Chrysander
L'Univers est assez grand pour que rien ne soit impossible
Je ne vois pas pourquoi un four à micro onde serait cancerigene s'il cuit les aliments au lieu de les chauffer. La seule explication plosible qui me vient à l'esprit en cette heure tardive, c'est que les ondes sont plus puissantes quand on cuit (mais ca me parat bizarre).
Sinon, en théorie, tous les FMO sont équipé d'une protection pour que les ondes ne sortent pas de celui-ci.
Hacker vaillant, rien d’impossible.
01/11/2003 - 23h58
Coincoin
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Une explication pourrait être que les micro-ondes sont moins absorbées par un aliment qui cuit que par un aliment qui chauffe (le principe du micro-ondes étant de chauffer l'eau...).
Pour ce qui est de la protection, y a qu'à voir la grille dans la porte, ça sert à ça (la grille réfléchit les micro-ondes dont la longueur d'onde est supérieure à la taille des trous). Moi on m'a dit que le plus dangereux c'était derrière le micro-ondes, mais si tu y restes pas des heures, normalement y a pas de dangers...
02/11/2003 - 08h52
Yoyo
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Bonjour
En effet comme il a été dit, il n'y a aucune raison que les fours a micro ondes provoquent des cancers... car tout ce qu'ils font est agiter des molecules d'eau!
La reel danger est en effet les ondes elles memes, mais il me semble que maintenant les fous sont bien proteges.
En fait cette histoire de cancer est une vieille histoire qui date des debuts du micro-onde... on le soupconnait de provoquer des cancers, comme toutes nouvelles technologie elle vehiculait son lot de legende
Yoyo
02/11/2003 - 11h01
Coincoin
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les fous sont bien proteges
Je sais que c'est une faute de frappe mais ça me fait rire... (t'inquiète pas, t'es pas le seul à faire des fautes de frappe)
Ce n'est pas dans l'aliment réchauffé que l'on doit rechercher une éventuelle dangerosité mais plutôt dans la technologie employée.
Les micro-ondes sont, à la base, une excitation d'électrons d'où émission de rayonnement.
Or les fours MO utilisent un magnétron comme générateur de micro-ondes à 2,4Ghz.
Et 2,45Ghz est la fréquence de résonnance de la molécule d'eau, d'où danger pour l'homme.
L'innocuité d'un tel procédé est assujetti à une bonne protection du four. Maintenant, est-ce qu'une vitre peut arrêter de tels rayonnement ?
06/10/2004 - 15h56
vince
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Re : Four à micro onde et cancer
Envoyé par Canberra
Maintenant, est-ce qu'une vitre peut arrêter de tels rayonnement ?
Non, et c'est bien pour cette raison que les portes des fours micro-ondes ont une grille métallique (percée de trous) afin d'empecher le passage des ondes.
« Méfie-toi des proverbes chinois »
(Proverbe berrichon)
Etudes Expérimentales Portant sur les Actions Biologiques des Radio-Fréquences
B. Veyret, ENSCPB, Université de Bordeaux I, 33405 Talence
pH 7.5 Jamais trop basique
interessant, merci.
« Méfie-toi des proverbes chinois »
(Proverbe berrichon)
07/10/2004 - 14h40
Canberra
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Re : Four à micro onde et cancer
Un dossier très complet de l'université Louis Pasteur de Strasbourg
Extraits
Dans le domaine des ondes EM, la relation entre environnement et santé est très difficile à établir : comment affirmer que tel ou tel symptôme a pour origine une exposition électromagnétique ? Plusieurs facteurs expliquent cette difficulté :
le risque est tout de même relatif (en comparaison par exemple avec une irradiation nucléaire),
le temps de latence est extrêmement long,
les symptômes des maladies concernées (cancers,...) peuvent être dus à de multiples autres facteurs,
la constitution d'un groupe témoin à exposition nulle est impossible : il y a toujours un bruit de fond d'exposition.
Transfert d'ions calcium
Les travaux de Bawin et Black ont montré qu'une exposition aux ondes provoquait une modification du transfert de ions calcium vers les membranes cellulaires. Que peut-on en conclure ?
Effet fenêtre
Il existe un effet fenêtre dans les effets des ondes électromagnétiques, à savoir qu'il est problable que les ondes extrêmement basses fréquences (les ELF qui transportent moins d'énergie, mais émises par pulse) induisent des perturbations de la cellule qui n'existent pas à plus haute fréquence, mais qu'elles réapparaissent à très haute fréquence.
Effets sur l'embryon
Les résultats sont contradictoires et le problème de la reproductibilité se pose. Il y a une dizaine d'années, une étude avait par exemple mis en évidence un taux élevé de mortalité sur des oeufs de poulet. À l'époque, d'autres laboratoires avaient répliqué l'expérience et obtenu des résultats divergents. Très récemment, l'INRA de Tours a reproduit à nouveau l'expérience... et obtenu les mêmes résultats de toxicité sur les embryons.
Concernant les risques alimentaires et leur éventuelle incidence cancérigène.
Extraits
Le test des cristallisations sensibles montre bien que le FMO (four à micro-ondes) est le mode de cuisson qui, désorganise le plus l'aliment et altère son énergie vitale.
Cette dénaturation a été observée sur plusieurs catégories de nutriments :
vitamines détruites (surtout la vitamine C et certaines vitamines B) si température interne de cuisson élevée (difficile à évaluer, car l'environnement de l'aliment ne s'échauffe pas, ce qui, d'ailleurs, occasionne des accidents, avec brûlures par ingestion)
protéines : destruction d'acides aminés (méthionine) ou transformation de leur structure les rendant non métabolisables par le corps humain (réactions d'hypersensibilité). Ces observations, publiées en mars 1990 par la revue médicale "The Lancet", résultent d'une étude comparative sur les protéines du lait après chauffage au bain-marie et au FMO graisses : une étude japonaise (1968) a montré que les acides gras subissent (d'autant plus qu'ils ont insaturés) une peroxidation avec formation de radicaux libres (vieillissement cellulaire, athérosclérose, favorisation du processus de cancérisation).
Seules deux sources sont citées dont une seule facilement exploitable. J'ai pu vérifier la parution de l'article dans le Lancet.
Il demeure un autre inconvénient incontournable, lié à cette technique de cuisson: celui de l'agitation moléculaire de l'aliment qui, une fois retiré du four, va persister plusieurs minutes.
Cette agitation moléculaire interfère avec nos propres cellules selon des modalités encore mal élucidées mais assurément inquiétantes (il y aurait, notamment, production de radicaux libres dans les cellules du consommateur, en plus de ceux formés dans l'aliment). Ce type d'interaction cellulaire est d'autant plus sensible chez un organisme en croissance, donc chez l'enfant (synthèses intenses durant les premiers mois de la vie: nous savons que les protéines du lait sont mises à mal par les micro-ondes, mais ce qui se passe chez le bébé dont le biberon est ainsi chauffé, personne ne le sait). Bien qu'il ne s'agisse, pour le moment, que d'une hypothèse *, certains fabricants conseillent d'attendre effectivement quelques minutes avant de consommer.
* Souligner par moi.
Ici, aucune source n'est citée.
Encyclopédie de l'alimentation biologique et de l'équilibre nutritionnel - Dr Le Goff
Le Dr Le Goff à l'air d'en être vraiment un (docteur, bien sûr )
...il [le FMO] pourrait diminuer les qualités nutritionnelles de certains aliments. Ainsi, des chercheurs espagnols et portugais ont montré qu’il détruisait une partie des antioxydants contenus dans les brocolis. Entre 74 et 97 % de ces substances permettant de lutter contre les radicaux libres disparaissaient ainsi après un passage aux micro-ondes. Par comparaison, seul 11 % des antioxydants disparaîtraient à la cuisson traditionnelle.
Journal of the Science of Food and Agriculture, octobre 2003 ; vol. 83 : p.1511 - 1516.
Ces deux sources mettent en avant la formation de radicaux libres qui favorisent le développement du cancer.
07/10/2004 - 15h25
Canberra
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Re : Four à micro onde et cancer
Recommandation Gaz De France
Eviter de poser le four à micro-ondes sur le réfrigérateur. Il risque de perturber la chaîne du froid en faisant monter la température à l'intérieur du frigidaire.
Là, je m'interroge. Si il n'y a pas de fuites MO comment le four va-t-il faire pour monter la température à l'intérieur du frigidaire. La maison GDF sait-elle des choses que nous ne savons pas ?
Outre le fait de placer le four à micro-ondes au bon endroit dans la cuisine, il est nécessaire de bien entretenir son système de fermeture en nettoyant régulièrement les joints de la porte avec des produits doux.
Extraits de la norme de l'Union Technique de l'Electricité (UTE)
. Les instructions de l'appareil à micro-ondes doivent comporter le texte suivant : "Les personnes ne doivent pas être exposées à l'énergie par micro-ondes qui peut rayonner du magnétron ou d'un autre dispositif générateur de micro-ondes en cas d'utilisation ou de connexion incorrecte toutes les connexions à microondes d'entrée et de sortie, les guides d'ondes, flasques et joints doivent êtres sûrs, ne jamais faire fonctionner le générateur sans une charge prévue pour absorber l'énergie par micro-ondes ; ne jamais regarder à l'intérieur d'un guide d'onde ouvert ou une antenne pendant que le générateur est en fonction "
. Les appareils de chauffages des aliments par micro-ondes doivent être conçus de manière à présenter une protection suffisante contre les dangers de rayonnements dûs aux fuites de micro-ondes.
. Sauf spécifications contraires, la densité de flux énergétique des fuites de micro-ondes émises par un appareil ne doit pas être supérieure à 50 W/m² (5mW/cm²) en tout point distant d'au moins
5 cm de la surface de l'appareil.
. Sauf spécifiactions contraires, les mesures des fuites de micro-ondes d'un appareil alimenté a la tension nominale du réseau et le générateur fonctionnant à sa puissance maximale à la position du réglage avec une charge de 275 cm3 +/- 15 cm3 d'eau potable à une température initiale de 20°C+/-5°C et contenant 1% de NaC1 (sel de cuisine) placée au centre de la surface supportant la charge prévue par le fabricant. Le récipient à eau doit avoir une paroi de verre mince et un diamètre intérieur d'environ 85mm. On changera l'eau si nécessaire pour éviter l'ébullition et l'évaporation.
Ceci nous apprend qu'un FMO n'est pas un appareil anodin et qu'il ne faut pas prendre son utilisation à la légère.
Un FMO semble vraiment innofensif si aucun rayonnement ne s'échappe.
Or, si l'on peut supposer que pour un FMO neuf l'étancheité est parfaite (à voir, selon les appareils, leur provenance, la norme, ...), qu'en est-il lors de son vieillissement ? Les MO sont inodores, incolores, sans saveurs.
Il est tout à fait possible de se procurer un détecteur de MO. Mais qui le sait ? Qui en a un à domicile ? Qui pense à s'en servir ?
07/10/2004 - 15h30
kinette
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Re : Four à micro onde et cancer
Bonjour,
Le test des cristallisations sensibles montre bien que le FMO (four à micro-ondes) est le mode de cuisson qui, désorganise le plus l'aliment et altère son énergie vitale.
Je ne sais pas d'où provient ce texte, mais j'avoue ne pas savoir ce qu'est l'énergie vitale, et ça me donne un a priori très négatif sur la qualité du dit site...
Cette dénaturation a été observée sur plusieurs catégories de nutriments :
vitamines détruites (surtout la vitamine C et certaines vitamines B) si température interne de cuisson élevée (difficile à évaluer, car l'environnement de l'aliment ne s'échauffe pas, ce qui, d'ailleurs, occasionne des accidents, avec brûlures par ingestion)
Réflexion qui me semble débile... on sait effectivement que la température détériore certaines molécules... que ce soit celle d'un four micro-onde ou d'un four "classique".
Evidemment, si on laisse tout cramer dans le four...
De plus, contrairement à l'affirmation, la "température interne de cuisson" pourrait très bien être évalué (les instruments de mesure, c'est pas pour les chiens), et selon les aliments, l'intérieur sera plus ou moins chaud... on se demande si ces personnes ont souvent utilisé un four micro-onde...
Le Lancet n'est pas à proprement parler un journal scientifique...
Il demeure un autre inconvénient incontournable, lié à cette technique de cuisson: celui de l'agitation moléculaire de l'aliment qui, une fois retiré du four, va persister plusieurs minutes
Ben évidemment... tant que c'est chaud c'est qu'il y a de l'agitation moléculaire!!! Et ça n'est pas lié à la technique de cuisson...
Cette agitation moléculaire interfère avec nos propres cellules selon des modalités encore mal élucidées mais assurément inquiétantes (il y aurait, notamment, production de radicaux libres dans les cellules du consommateur, en plus de ceux formés dans l'aliment).
??? pourquoi, comment? Aucune explication...
De plus, le temps que l'aliment soit métabolisé (passage par la bouche, l'estomac, etc...) je ne vois pas trop comment on pourrait avoir un effet de ces horribles molécules encore agitées...
Ce type d'interaction cellulaire est d'autant plus sensible chez un organisme en croissance, donc chez l'enfant (synthèses intenses durant les premiers mois de la vie: nous savons que les protéines du lait sont mises à mal par les micro-ondes, mais ce qui se passe chez le bébé dont le biberon est ainsi chauffé, personne ne le sait). Bien qu'il ne s'agisse, pour le moment, que d'une hypothèse *, certains fabricants conseillent d'attendre effectivement quelques minutes avant de consommer.
A mon avis les fabriquant conseillent surtout ça pour être sûrs qu'il y ait une homogénéisation de la température dans le biberon...
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
07/10/2004 - 15h36
kinette
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(Neuch')-> Flore-en-sac!
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Re : Four à micro onde et cancer
Encyclopédie de l'alimentation biologique et de l'équilibre nutritionnel - Dr Le Goff
Le Dr Le Goff à l'air d'en être vraiment un (docteur, bien sûr )
Moi aussi je suis docteur... ce n'est pas nécessairement une garantie... quand on voit le nombre de charlatans sur le marché, entre les tenants de la bouffe toute crue, ceux qui affirment la toxicité du sucre, du lait, ceux qui ont vu des extra-terrestres... on trouve de tout...
Les MO sont inodores, incolores, sans saveurs.
Il est tout à fait possible de se procurer un détecteur de MO. Mais qui le sait ? Qui en a un à domicile ? Qui pense à s'en servir ?
Na passant pas ma vie contre mon four micro-onde, et ces onde étant rapidement amorties avec la distance, je ne me fais pas trop de bile...
A mon avis les utilisateur de téléphone portable se prennent des doses bien plus élevées que l'utilisateur de micro-onde, même avec de petites fuites.
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
07/10/2004 - 16h02
Canberra
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Re : Four à micro onde et cancer
Ben quoi, tu ne crois pas aux petits hommes verts ?
Ceci dit, j'ai tâché de savoir si il était vraiment docteur, vu que pas mal se prévale du titre et ne le possède pas. Maintenant, qu'il n'y ait pas de charlatans dans la profession... Tu es mieux à même que moi de le savoir.
Concernant les FMO, crois-tu possible que la cuisson MO produise des radicaux libres ?
Posté par Kinette
Na passant pas ma vie contre mon four micro-onde, et ces onde étant rapidement amorties avec la distance, je ne me fais pas trop de bile...
A mon avis les utilisateur de téléphone portable se prennent des doses bien plus élevées que l'utilisateur de micro-onde, même avec de petites fuites.
D'accord avec toi.
Maintenant, le problème des fuites est malgré tout d'être exposé, même si dans l'immédiat tu n'es pas carbonisé par une combustion subite.
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