Plan B à Sup Optique

[Vanlys]

Bonjour,

Ma fille est admissible à
concours Centrale : Sup'Optique , Centrale Méditerranée ,Centrale Nantes
concours Mines Telecom
concours CCINP

Pendant 2 années la tète dans le guidon , elle a eu peu de temps pour se renseigner sur les écoles , voir même sur le métier d'ingénieur.
Son avis actuel est qu'elle aimerait s'orienter vers la recherche, mais en passant par un diplôme d'ingénieur. Elle souhaite faire une formation technique , n'est pas du tout intéressée par les formations généralistes, soft skills , projet, entreprenariat etc ...
Les matières qu'elle a préféré en prépa : Optique, mécanique quantique, mouvement des planètes et satellites. Elle n'a pas accroché la mécanique.
Avant les concours , elle voulait Sup'Aero, ou une ENS .
Comme elle n'est pas admissible à Mines/Pont, elle a désormais une nouvelle favorite : Sup' Optique

Je pense qu'elle va donner le maximum aux oraux mais moi en tant que parent ce qui' m'inquiète c'est l'absence de plan B.
La phrase "Sup 'Optique " ou 5/2 m'inquiète dans le sens où elle a vraiment sur-performé au concours centrale. Et l'année prochaine, pas de points de bonus 3/2.

Bref, je cherche une alternative à Sup'Optique à lui "vendre".
J'ai repéré Phelma, Ensi Caen ,TPS Strasbourg, ENSSAT, Telecom Saint Etienne

Telecom SudParis me parait trop électronique,telecom,, pas assez "optique".

En fait , ma fille voudrait travailler à la fois dans l'optique et le spatial si je l'écoute.
Il faudrait donc une spécialité qui prépare à des "systèmes optiques embarqués" dans des satellites. Cela devient étroit.

Voici mes questions si vous avez des idées :
- Est ce que les plans B que j'ai décrits sont bien valides ,et est ce que ENSI Caen est comparable à Phelma ou moins "cotée" ?
- Est ce qu' Ensta Bretagne reste assez technique ou tend un peu trop vers le généraliste. Est ce qu'elle est une option pour travailler dans le spatial "hors mecanique" ? La passerelle Ensta Bretagne => Sup Aero en 3eme année existe t-elle vraiment ou c'est réservé à 2- 3 élèves super excellents ?

Merci d'avance
-----

[xMeijex]

Ensicaen est moins côté que phelma. C’est une bonne raison pour la mettre plus bas dans le classement que phelma, pas pour l’ecarter

[agitateur]

Son avis actuel est qu'elle aimerait s'orienter vers la recherche, mais en passant par un diplôme d'ingénieur. Elle souhaite faire une formation technique , n'est pas du tout intéressée par les formations généralistes, soft skills , projet, entreprenariat etc ...
Les matières qu'elle a préféré en prépa : Optique, mécanique quantique, mouvement des planètes et satellites. Elle n'a pas accroché la mécanique.

Je reviens là dessus, c'est selon moi l'essentiel du message dans la volonté de votre fille.

La notion de ranking prestige ( hors ENS mais donc HS ici ) est associé aux écoles qui permettent le plus - justement - le transversal, projet, généraliste, etc....Même si le terme de généraliste est partiellement usurpé, il y a quand même un profil spécifique qui se détache en fin de 3eme année école ( 5A en supérieur ). Centrales ( enfin, ça dépend lesquelles ) est un archétype de généraliste qui ouvre à tout ou presque tout quand on y rentre, et c'est bcp plus restreint quand on en sort.
Un centrales Nantes spé Aéro n'aura pas le même profil qu'un centrale Nantes Génie Civil, je prends un exemple grossier volontairement, aispourtant il est vrai. Ces 2 profils seront assez spécialiés pour ne pas avoir les mêmes stages dés la 2A, encore plus en 3A, et à la fin pour le premier job les jobs évident ( ou les jobs inaccessibles ) ne seront pas les mêmes. Il faut voir APRES le label général de l'école.
https://www.ec-nantes.fr/version-fra...2e-et-3e-annee

L'optique embarquée haute altitude est sans doute un marché trés étroit, en effet. Je ne saurai dire s'il faut conseiller un marché étroit ou un marché large, j'avais fait le choix d'un marché étroit il y a longtemps.

L'étape la plus importante pour votre fille serait de faire la différence ( ENORME!! ) entre le domaine purement académique et le qutodien réel une fois en poste.
Un exemple, Phelma est à considérer TRES fortement en optique en R et D, et / ou pour continuer en thèse aprés phelma. Mais avec ou sans thèse, un étudiant Phelma risque de galérer pour son insertion pro en R et D ( plus R que fausse D ), pourtant l'école est ultra connue et fort réputée. Un Centrales de province qui se porte vers le transversal, il sera embauché cher et tout de suite.........On ne peut pas tout avoir.

En ce sens, j'assume mes propos mais je vais enfoncer une porte pourtant ouverte.
- Beaucoup de filles sont portées vers une forme de pureté science et vers le R ( et un peu D ). Ca se ressent déjà en prépa.
- Bcp de garçons seront portés vers le prestige général de l'école et les rémunérations potentielles, s'ils aceptent du "projet" et pas de la science pure ils seront comblés.

[Brother95]

Cela me semble décalé que de viser une école avec beaucoup d optique … sans électronique.
Même à iogs, il y a pas mal d électronique/signal toussa.

Le pb de tsp ce n est pas tant le poids de l électronique… mais celui de l informatique.
Il y a qd meme un parcours optronique.
Et des possibilités de spécialisation dans le domaine vise :
Master ipp, espci, étranger…

Ensta b je le sens bcp moins
Et Pas d accès au diplôme de supaero hors certains ieta.

A ces détails près, la liste est bien faite.
Dans le désordre, phelma, tps, enssat et tse.
Ça fait déjà pas mal de choix.
ENSIcaen est une école de physique appliquée interessante. Pas convaincu qu on y fasse autant de optique que cela.

Laissez votre fille faire 5/2 si tel est son souhait.

Centrale med a considérer.
Parcours recherche ET master euro photonics.

[A voir en vidéo sur Futura]

[grenadine95]

SupOptique est accessible pour quelqu'un d'admissible Centrale Nantes.

Ce n'est pas plié mais bien parti quand même. A-t-elle demandé si elle pouvait faire 5/2 ? Ce n'est pas un dû.

[Vanlys]

Merci pour vos réponses.
Effectivement, il faut vérifier la possibilité de faire 5/2 car mal classée dans sa prepa . Bonne remarque,!

L'oral centrale s'est passé moyennement avec plantage total sur une épreuve .
J'ai bien peur que IOGS soit compromis

[Brother95]

2 angles de vue :
1) beaucoup d'oraux à Centrale. Un plantage est dilué sur la totalité des coeff : ecrits +oraux : Restez positifs.
2) Dans l imaginaire taupinal il y a une stratigraphie MP/Centrales > Mines-telecom/CCP
Cela n'a aucun fondement.
Si elle n a pas IOGS elle aura peut être Phelma.
Une des meilleures écoles de physique.
Avec un parcours ingénierie physique pour la photonique dès la 2A.
Il est surement demandé...
Ce parcours est accessible aussi bien depuis une entrée via PMP que PET.
Elle a donc un plan B des plus robustes.

[agitateur]

2) Dans l imaginaire taupinal il y a une stratigraphie MP/Centrales > Mines-telecom/CCP
Cela n'a aucun fondement.

Je ne condamne rien, mais je prends des précautions pour les lignes qui vont suivre.
On a "un peu" l'habitude d'avoir une notion de prestige / ranking assez preignante, historiquement, sur les primo post sur FS.
Sur les quelques dernières discussions ouvertes ( ex prépa org ) c'est fois 10.

Pour le prestige ressenti, on peut le mesurer par le graphe DAUR que xMeijex à posté. L'attractivité mesure ce qu'elle est, que les fondamentaux du choix soient juste ou faux, étayés ou pas. Dans la plupart des cas, largement majoritaires, il n'y a pas de "projet" précis, simplement chacun vise le "meilleur" qui lui est accessible, même si ça lui correspond pas au mieux.
Voir une autre discussion ou un élève dit ne pas avoir regardé le contenu programme 2A et 3A, mais le contenu académique de 1A lui plait "plus" ( alors que la finalité de l'école, c'est pas de se faire plaisir en 1A pour le plaisir d'apprendre ). Une école est une étape purement intermédiaire pour le premier job, c'est un outil. Si le marteau est un outil plus difficile à obtenir qu'un tournevis, le marteau restera inadapté si on veut visser, mais la plupart de ceux qui le peuvent choisiront la récompense "marteau".
Le taupinisme est ravageur. Même si je conçois aussi qu'à 20 ans, il peut être délicat de situer un projet perso affiné, comme les étudiants de BUT ou de L2 ou de L3. Pourtant, ce moment charnière induit des choix forts et bcp de choses induites ensuite.

Pour la stratigraphie mines ponts centrales > MT CCP, on peut revenir au DAUR justement.
On peut noter, grosso modo, en partant d'en haut en attractivité vers plus bas qu'il y a des groupes "descendants" suivants ( en zappant les étages trés supérieurs )
1 Télécom Paris = Centrale Lyon
2 Mines Nancy = centrale Nantes = IMT Atlantique
Et ainsi de suite.

[Brother95]

L'ensil qui était en banque ccp est désormais sur le concours commun ccp.
Elle va je suppose recruter assez loin
Avantage : présence d'une filière photonique (depuis peu)
https://www.ensil-ensci.unilim.fr/wp...alite-PHOT.pdf
Petite promo (12) pour cette spécialité.

Votre fille est donc assurée d'avoir une filière correspondant à ses aspirations.
Maintenant si elle veut faire 5/2 c'est elle que cela regarde.
Vu ses résultats il y a peu de chances que cela lui soit refusé.
Tout dépend de la prépa...

[Vanlys]

Les résultats sont tombes hier : (PC)
Sup Optique : 391
Centrale Nantes : 625
Centrale Méditerranée : 536

Classement Mines Telecom : 1110

Rang CCINP : 703

Ca,semble bon pour Sup,Optique, peut etre,Centrale Nantes, et mort pour Ensta Bretagne.

J'ai tente d'orienter les vœux de ma fille vers Centrale Nantes, mais elle me dit que aucune option ne lui plaît.
C'est quand même bizarre ,car le nombre de possibilités la bas est tres important.
Il y a clairement un manque de projection vers le métier,d'îngenieur.

C'est d'ailleurs pour cela,que je lui conseille Nantes : comme elle ne sait pas vraiment ce qu'elle veut faire il y aura moyen de choisir la bas.,de construire un parcours..

J'ai un peu peur de la trop grand specialisation de Sup Optique qui pourrait se retourner contre elle si elle se rend compte que cela ne lui plait pas une fois intégrée.

[Brother95]

Bravo pour les résultats de votre fille qui lui permettent de choisir !
Le résultat favorable pour iogs est conforme a ma prédiction.

Le conseil que vous lui donnez est il conduit par votre expérience personnelle ?
Il faudrait nous en dire un peu plus.

Ensta b est effectivement hors de portée.
C est juste pour tsp mais comme elle risque d y trouver trop d info ça ne lui correspond pas forcément.
Double diplôme Espci étonnant et dont je ne connais rien.

Si votre fille veut faire de l optique ce ne sera pas à centrale nantes.

Le conseil est donc inadapté.

Ça se joue plutôt entre centrale méd (également généraliste) et iogs.
Les opportunités respectives :

Pour centrale med :
Parcours recherche
Master europhotonics
La dernière année dans une autre centrale
Les accords du réseau Time.

Pour iogs :
Inscription possible au magistere de physique en cumulatif (au moins en 1a)
Parcours recherche
Double diplôme espci (en performant)
Double diplôme ens saclay
Accès à de nombreux m2 de la fac de saclay (réputée)
Accès sous conditions à Hec

Les 2 écoles permettent l apprentissage.

De quelle région êtes vous ?

J ai relu le 1er post :
Recherche, optique, mécanique quantique…
Pourquoi ne pas faire confiance à votre fille ?

[ribo]

C'est d'ailleurs pour cela,que je lui conseille Nantes

Ne faites pas cela !

: comme elle ne sait pas vraiment ce qu'elle veut faire

ben si de l'optique et de la mécanique quantique. Hum est-ce qu'il n'y aurait pas une école reconnue dans le domaine, appréciée de ses élèves (avec des professeurs mondialement connus) adossée à une université de haut niveau sur ces sujets ? Ah si IOGS !

Ce n'est pas comme si elle voulait faire des gros bateaux, il y en a un qui est intervenu récemment sur le forum, qui veut faire des bateaux pour lequel on s'est dit "dommage que tu n'ai pas tenté centrale Nantes", mais là non.

[ubb33]

J ai relu le 1er post :
Recherche, optique, mécanique quantique…
Pourquoi ne pas faire confiance à votre fille ?

Sup'optique coche toutes les cases.

Vu sur leur site:


Des formations pour relever les défis de notre temps

ÉNERGIE
SANTÉ
ENVIRONNEMENTPhotonique
RÉALITÉ AUGMENTÉE
QUANTIQUE
TRANSPORTS
ARTS ET CULTURE
TÉLÉ COMMUNICATIONS
DÉFENSE
INSTRUMENTATION
LASER

Les ingénieurs, masters et docteurs formés par l’Institut d’Optique Graduate School apportent des réponses aux grands défis scientifiques et industriels de notre société :

Les ouvertures sur le monde du travail sont variées.

L'école a même des batiments à Bordeaux (Laboratoire photonique, numérique et nanosciences,) en 2A et 3A et St etienne en plus de Saclay.

https://www.institutoptique.fr/letab...tique-bordeaux

Bon après ça ne répond pas à un plan B mais à un plan A de qualité.

[Vanlys]

Vous êtes perspicace.

Le papa (moi) a fait Centrale Nantes et travaille dans les gros bateaux...

Mon expérience est que beaucoup de collègues de ma promo sont arrivés avec très peu d' idees ou pas d'idées de qu'ils voulaient faire et qu' une fois entrés, ils ont trouvés une option qu'ils ont découvert en 1ere année et se sont orientés donc apres cette première année

Ma fille s' oriente des le depart fortement avec juste un "ressenti" sur des matières enseignées en prepa .

C' est mon angoisse mais ce n'est pas,moi qui décide...

[Brother95]

Vous angoissez vite ! surtout pour une étudiante brillante...
Centrale nantes à l'origine c'est une ensi de meca.
La meca est donc son point fort (entre autres)
Votre fille n apprécie pas vraiment la méca. Pourquoi insister ?


Il y a des parents qui n y connaissent rien.
Et ceux qui ont quelques a priori en voulant reproduire leur vécu sur leur progéniture (suis cash)
On avait bien compris qu'il y avait un biais de prescription.
Après ma taupe je savais très bien que je voulais faire des maths et de l'info (surtout pas de physique).
La suite m a donné raison. Il faut parfois savoir suivre ses intuitions.
Aidez là plutôt a construire son parcours.
S inscrire au magistère en cumulatif et viser l'ens saclay ou l'espci. Je n'ai pas zoomé les accords internationaux.
A l'observatoirede Paris (PSL) 5 masters dans le spatial qui lui tendent les bras. Après son diplome d'ingé ou en 4ème année d'espci.
C est juste une piste parmi d'autres.

[Vanlys]

Merci des conseils.
Évidemment j'ai un biais ,mais j'en suis conscient.

C'est un peu derangeant de voir ma fille prendre une décision sur des bribes d'information et un ressenti , mais a vrai dire,j' ai fait la même chose il y a 30 ans

Mon role etait de "challenger" sa décision, pas de la prendre a sa place..

[Brother95]

C est tout à votre honneur et bien légitime.
Ceci dit si elle lit ces échanges et qu elle s est renseignée un peu plus avant (evidemment c est compliqué au dernier moment…), elle s appuie sur davantage que quelques bribes.
Au sortir de l iogs, les débouchés naturels sont spontanément dans l optique et/ou l électronique.
Doit y avoir moyen de bosser également dans les matériaux (nano surface toussa…) voire dans le nucléaire (instn, fusion etc…).
Ça fait déjà pas mal de débouchés.
Je suppose qu elle apprécie les TP…
Il n y a pas que la meca et l info dans la vie.

[ribo]

Mon role etait de "challenger" sa décision

S'il fallait trouver 2 défauts à IOGS je dirait :
C'est privé, MAIS dans le même ordre de prix que bien des écoles publiques donc ce n'est pas un problème
C'est sur le platal.

Pour le reste c'est du tout bon.
Quand je dis qu'elle est appréciée de ses élèves ça veut dire qu'ils y trouvent ce qu'ils sont venus y chercher (y compris les normaliens qui sont pourtant difficiles à satisfaire), et de ce que vous décrivez de votre fille (ce qui ressemble à un peu plus qu'un ressenti, peut-être ne veut-elle pas s'épancher de tout auprès de son papa) les disciplines enseignées lui correspondent.
Vous pouvez être rassuré, c'est un bon choix. (et comme on y trouve un prix Nobel, il se pourrait même que ce soit une école qui monte, donc qu'elle en profite)
Elle n'avait pas demandé d'ENS sur dossier ?

[Vanlys]

Verdict des urnes aujourd'hui : Elle est admise à IOGS qu'elle avait placé en choix 1. (rang 391) . Oui définitif dans la foulée, et le portefeuille de papa vient d'etre délesté de 1600 euros. (frais d'inscription première tranche)
Grosse journée .
Je ne sais pas quoi penser du plateau, certains disent que c'est bien, d'autres disent comme vous que c'est un défaut.

en tout cas ,ma fille préfèrerait habiter dessus plutôt qu'à 25 min de bus en plein Palaiseau. Voila un nouveau defi : trouver un logement.

Je n'avais pas conscience de la possibilité d'ENS sur dossier, mais je ne pense pas que ca aurait pu se faire . Elle était en fin de classe en PC.

[grenadine95]

Bravo à elle ! Pour le plateau, cela s'améliore d'année en année. Il y a maintenant beaucoup plus d'infrastructures.

La 1ère année y est très agréable et après vient la lassitude (le climat sur le plateau n'aide pas : brouillard).

Mais comme il y a les stages, le semestre à l'étranger et éventuellement même un double diplôme ailleurs.On y est rarement plus de 2 ans.

Les jeunes vivent sur le plateau, beaucoup de résidence. Il faut vous positionner sur un logement rapidement. Voir ce que conseil l'école sur le site (fonctionnement avec le guichet ?). Les apl permettent de réduire la facture loyer.

Il y a plusieurs restaurants CROUS, une supérette, une belle boulangerie. Ça résoudre le problème nourriture.

[Brother95]

Bravo à votre fille !
Pour le logement on sait que chaque année c est compliqué mais ca finit toujours par se résoudre.
Je suppose que les 1a sont prioritaires ?
Placez vous tres vite !!
Dans 1an il y aura le métro. Elle pourra changer.
De quelle région êtes vous ?

Pourquoi parler de grosse journée ?
Faut juste déposer un dossier non ?

Pour les ens ça ne l aurait pas fait.
En revanche c est possible depuis iogs (2+2)

Penser également au magistere à l espci (et à l etranger). J insiste.

[grenadine95]

Le site de l'école a l'air en vacances, du moins pour moi. Il semble bien que les demandes de logement se fassent pas le guichet. Il faudra le faire dès que possible. Vous pourrez faire une demande pour plusieurs logements. Pour nous, 3 logements et nous avons obtenu un studio dans cette résidence qui était neuve, il y a 3 ans.

https://www.twenty-campus.com/fr/res...palaiseau-mia/

[Carl78]

Bonjour, Félicitations à votre fille. Je me permets d'intervenir sur ce fil car il parle de supoptique.... Nous (je suis la mère) n'arrivons pas à trouver le rang du dernier admis l'année dernière et malheureusement le forum sur lequel on trouvait plein d'infos intéressantes a fermé.
Pour supoptique, avec en 2024 un rang médian de 503, un rang moyen de 496 et 48 places pour les PC, j'en déduis que 24 sont avant 503, 24 après, jusque là ça va... 496 de moyenne donc moins que le rang médian, donc les rangs doivent être plutôt petits. OK. Mais la question à laquelle je n'arrive pas à répondre c'est de savoir si avec un classement entre 660 et 670 (actuellement 35 sur liste d'attente) il y a une chance que ça passe à un moment ou vraiment ça serait un gros coup de bol en septembre et il vaut mieux faire une croix dessus et se réjouir qu'il ait une école, même si c'est un peu un choix par défaut, après ces 2 années et surtout ces concours vécus dans le sang et les larmes (j'exagère un peu quand même) ?

[Carl78]

Et j'ajoute, concernant le logement, que j'avais regardé en juillet et il me semble que les étudiants peuvent avoir accès à une plateforme commune avec l'université ou un truc du style ? Sinon il y avait me semble t il des résidences privées plutôt vers Palaiseau, mais je n'avais pas réussi à comprendre si c'était facile d'accès ensuite entre l'école et les résidences sans avoir une voiture.

[KrtekLaTaupe]

Pour la question du rang médian et de la liste d'attente, mieux vaut discuter dans l'autre fil : https://forums.futura-sciences.com/2...ml#post7307260

Ici, ce sera consacré spécifiquement à IOGS SupOptique.

[Carl78]

Oui, merci !

[xMeijex]

Le guichet unique (gups) a changé de nom
Maintenant c’est Casa
https://casa.universite-paris-saclay.fr/fr/