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[identification] Photo aérienne




  1. #1
    Olthadriel

    [identification] Photo aérienne

    Bonjour,

    Voici la photo aerienne d'un endroit pres de mon village où certain vestiges merovingiens auraient été découverts. Etant totolement novice en prospection, j'aimerai savoir si il y a certaines structures remarquables possible.

    merci

    -----

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    Dernière modification par megami ; 11/01/2007 à 18h30. Motif: mise en pièce jointe

  2. Publicité
  3. #2
    paleolisou

    Re : Photo Aerienne

    Bonjour,

    Y'a pas l'air d'avoir grand chose.
    y'a bien une trace verticale bizarre en haut de la langue de verdure mais on ne voit pas bien du tout.

  4. #3
    thun

    Re : Photo Aerienne

    Bonjour

    Roger Agache dit dans son avant-propos de "Détection aérienne" : "...la plupart des clichés ont été pris l'hiver et par mauvais temps..." et il ajoute "...on peut survoler un site plusieurs dizaines de fois sans rien voir..." . Ses sorties avaient aussi souvent lieu au jour tombant (éclairage rasant).

    La recherche de structures, ou leur "fantôme", avec ce type de photo (Géoportail etc) est donc vouée à l'échec : la prise de vue est verticale, et elle a lieu en conditions optimales d'éclairage diurne. Je l'ai vérifié sur plusieurs dizaines de sites connus, rien n'apparaît sauf très rares exceptions.

    Autant dire que ceux qui se scotchent à l'écran sur ce type de photos pour faire la découverte du siècle (ou pour repérer un endroit où "poëler") perdent leur temps. Même si parcourir visuellement la campagne française ne peut être que bénéfique pour la culture perso

    .


  5. #4
    christianbis

    Re : Photo Aerienne

    Oui, pareil, j'ai fait également quelques essais dans mon coin sur des sites gallo romains et même sur des sites beaucoup moins anciens, et les photos n'ont rien montré.

  6. #5
    preo45

    Re : Photo Aerienne

    Citation Envoyé par thun Voir le message
    Bonjour

    Roger Agache dit dans son avant-propos de "Détection aérienne" : "...la plupart des clichés ont été pris l'hiver et par mauvais temps..." et il ajoute "...on peut survoler un site plusieurs dizaines de fois sans rien voir..." . Ses sorties avaient aussi souvent lieu au jour tombant (éclairage rasant).

    La recherche de structures, ou leur "fantôme", avec ce type de photo (Géoportail etc) est donc vouée à l'échec : la prise de vue est verticale, et elle a lieu en conditions optimales d'éclairage diurne. Je l'ai vérifié sur plusieurs dizaines de sites connus, rien n'apparaît sauf très rares exceptions.

    Autant dire que ceux qui se scotchent à l'écran sur ce type de photos pour faire la découverte du siècle (ou pour repérer un endroit où "poëler") perdent leur temps. Même si parcourir visuellement la campagne française ne peut être que bénéfique pour la culture perso

    .
    Il est toujours dangereux de lancer des affirmations définitives et sentencieuses sans avoir toutes les données en main...

    Même si il est vrai que la probalité de fixer sur pellicule un site en photo vertivale est plus faible qu'un survol spécifique, il est totalement faux de dire que celà est impossible et n'arrive jamais ou que très rarement!

    De plus, les photos en archéo arérienne se font bien de jour , celà dépend complètement de ce que l'on recherche : micro relief, traces d'humidité(dégel) dans un champ gelé, différence de croissance dans la végétation, trace de sécheresses ou d'humidité dans une culture (fosses, fossés, parcellaires, chemins, ....), trace de pierres calcaires dans un champ labouré, trace d'argile dans un champs (constituants des murs).

    Il n'est point besoin d'avoir une lumière rasante en fin de journée pour tous ces types d'indices !

    Sur IGN il est possible de retrouver beaucoup de choses, il faut simplement interpréter les signaux.

    un bel exemple on ne peu plus flagrant dans le Loiret :



    cordialement
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    Dernière modification par preo45 ; 12/01/2007 à 12h48.
    Ne jamais faire confiance à un historien...surtout quand il s'agit de Préhistoire.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    preo45

    Re : Photo Aerienne

    une autre photo + grande !

    deux traces bien évidentes....dont une superbe villa gallo, on peut compter les pièces...(la deuxième en bas à droite pas identifiable sur ce cliché)

    cordialement
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    Ne jamais faire confiance à un historien...surtout quand il s'agit de Préhistoire.

  9. #7
    thun

    Re : Photo Aerienne

    Il est toujours dangereux de lancer des affirmations définitives et sentencieuses sans avoir toutes les données en main...
    Cette quasi-absence de vestiges apparents sur Geoportail ou autres est parfaitement connue des archéologues, même si quelques uns sont visibles et que n'importe qui peut les montrer sur Internet...

    Quand je dis que j'ai vérifié la présence ou pas de dizaines de sites archi connus (villas gallo, fossés proto etc) sur Géoportail ou autres, et que ceux-ci n'apparaissent pas, c'est parce qu'ils n'apparaissent pas !, et ça encore une fois tout le monde le sait (je parle des archéologues bien sûr...).

    .
    Dernière modification par megami ; 13/01/2007 à 09h38. Motif: Supression des attaques personnelles

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  11. #8
    choubi

    Re : Photo Aerienne

    Pour citer le même Roger Agache :
    Contrairement à ce que certains affirment, il n'y a aucun moyen de prévoir exactement le ou les jours les plus propices à l'apparition des " fantômes du passé ". Tout au plus, peut-on dire qu'il existe des périodes plus ou moins favorables à l'apparition de tel ou tel type d'indices révélateurs de vestiges archéologiques enfouis.
    bref les avis divergent toujours sur les méthodes utilisées en fonction de ce que l'on recherche!! et ces débats existent depuis la découverte de l'utilité en archéologie de la prospection aérienne (en Syrie je crois..)
    Dernière modification par megami ; 13/01/2007 à 09h39. Motif: Ménage suite modification du message précédent

  12. #9
    Trajean

    Re : Photo Aerienne

    Citation Envoyé par Olthadriel Voir le message
    Bonjour,

    Voici la photo aerienne d'un endroit pres de mon village où certain vestiges merovingiens auraient été découverts. Etant totolement novice en prospection, j'aimerai savoir si il y a certaines structures remarquables possible.

    merci
    Bonsoir Olthadriel, voyons un peu ton problème.
    1° Groux est bien St Groux en Charente ?
    2° Quels sont ces découvertes mérovingiennes dont tu parles ?
    3° Les traces les plus visibles sur ta photo (est-ce bien une photo verticale ?) correspondent à des travaux agricoles. Toutefois je relève bien quelque chose - voir la photo que je te retourne - mais c'est vraiment très peu étendu et je ne vois pas ce que pourrait être cette double structure circulaire accolé à un carré. Probablement récent, agricole ou tout simplement artefact (lié à l'observation) et dans ce cas là tu ne verras rien au sol. Si tu le peux vérifie quand même.
    4° Essaie de faire deux saisies d'écran de cette zone sur geoportail d'une part et sur google earth où tu as je crois la chance que ce soit en bonne définition (sauf erreur sur le lieu) et de nous les envoyer. Ce sera de toute façon un bon exercice.
    Salut
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  13. #10
    Olthadriel

    Re : Photo Aerienne

    Bonsoir Trajean,

    Je ne sais pas pourquoi ma photo s'intitule "Groux" (je ne lui avait pas donné ce nom), mon village se situe dans les ardennes , je prefere ne pas révélé le nom pour l'instant, s'il y a vraiment un site je projete d'y monter un chantier ( mais ce n'est vraiment qu'un projet pour l'instant)

    C'est un secret dans le village ( c'est à dire en fait que presque tout le monde est au courant), des vestiges merovingiens ( je n'en sais pas plus) ont été retrouvés ( il y a une bonne vingtaine d'année je crois) dans la partie du champs qui longe le chemin en bas à gauche.
    Or il faut savoir que quelques centaines de metres plus haut, des tombes merovingiennes ont été retrouvés il y a 40 ans . Hélas, c'est un collectionneur ( le passionné d'histoire du village) qui a fait les "fouilles", il a tout pris, et à tout echangé contre des vestiges des guerres mondiales... ( Hélas cet homme est mort, et je ne sais pas comment retrouver la trace du mobilier)
    C'est pourquoi je pense que l'on peut retrouver quelque chose à cette endroit. ( mon oncle agriculteur m'a assuré que la localisation du site était un "secret ancestral" ^^)

    La photo que je vous ai indiqué vient du Géoportail, et je n'arrive malheureusement pas à télécharger google earth pour l'instant. J'espere pouvoir bientot vous envoyer une meilleure photo.
    Dernière modification par Olthadriel ; 12/01/2007 à 19h10. Motif: precision

  14. #11
    Trajean

    Re : Photo Aerienne

    Tu peux également chercher d'autres photos sur le site de l'IGN
    http://www.ign.fr/rubrique.asp?rbr_id=1733
    Renseigne toi aussi au SRA de ta région avec lequel tu es sûrement en contact.

  15. #12
    choubi

    Re : Photo Aerienne

    Bonsoir,
    oui effectivement contacte le SRA de ta région, ils te donneront toutes les infos que tu cherches s'ils jugent que cela en vaut la peine, de toute manière tu seras obligé de passer par eux pour obtenir toutes les autorisations ad-hoc.

    PS: je ne vois pas pourquoi tu ne veux pas révéler le nom de la ville, tu sais si c'est vraiment important ils ne te laisseront pas y fouiller et préfèreront contacter un spécialiste du domaine.

  16. #13
    megami

    Re : Photo Aerienne

    Bonjour,

    1. c'est moi qui ai appelé la photo groux quand je l'ai mise en pièce jointe (elle était en hébergement sur un autre site) : j'appelle toutes les images que je dois remettre en pièces jointes comme ça.

    2. le ménage a été fait dans ce fil. J'espère que chacun est assez raisonnable pour poursuivre cette discussion de manière sereine et constructive, en laissant de côté les attaques personnelles.

    Pour la modération,
    megami.

  17. #14
    Trajean

    Re : Photo Aerienne

    Ah ! Voila pourquoi emmanuelle.b nous a aussi envoyé une groux.
    Pourquoi "groux" megami ?

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