Pas tout à fait, puisqu'elle a été goudronnée (terme d'ailleurs inexact, les spécialistes du BTP diraient qu'un enrobé y a été posé).Envoyé par Bill_Kelso
La Voie Sacrée existe toujours et est un monument historiquedonc conservée en l'état.
En 1916, c'était une voie empierrée, et une armée de cantonniers avait été réquisitionnée pour boucher les trous jours et nuits.
Mais ceci nous éloigne de la ruine.
Oui je sais bien,
elle a été classé tout récemment mais le tracé est le même et l'aspect aussi (pas une autoroute à la place quoi ^^).
La voie qui passait à quelque chose de remarquable ou juste l'édifice en photo ?
Pour en revenir à nos moutons, la voie actuelle qui a pris la place de la ruine, c'est deux voies plus deux voies séparées par un terre plein central. Mais rien de remarquable.
Donc il reste à identifier la nature de la ruine (du site en fait) dont ce petit bout de mur est le seul vestige.
RE.
Donc c'est soit une autoroute, soit une déviation qui a pris la place de cette ancienne voie, ce qui ne fait pas avancer le schmilblick (même sur une quatre voies!) et notre coquin de FLX... se garde bien de nous donner un semblant de région.
A+
Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
S'agirait t il du Meusien (Varinot) ?
Bonjour,
La localisation exacte n'est pas ce que je demande, mais la nature de la ruine et du site. Certes, la connaissance du lieu exact serait une aide, mais pour la région, je ne pense pas.
Non.
Un indice : la ruine ne se trouve pas sous la voie ferrée elle-même, mais je dirai plutôt qu'elle en constitue une annexe d'un genre particulier. C'est ce qu'il faut trouver.
La voie ferrée (qui ne fait donc pas partie de la ruine) est l'une des plus anciennes voies métriques jamais construites.
Bonjour.
La VF (disparue) n' a jamais vu de voyageurs,: c'est donc une ligne industrielle avec une 'annexe d'un genre particulier'.... Ce n'est pas dessous, donc latéral.
Une annexe à un quai de décharge? Un déversoir à minerai?
A+
Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
Cette fois, c'est 90% de la bonne réponse. Il s'agit bien d'archéologie industrielle. La dénomination exacte est "rampe de chargement" (et surtout de déchargement en l'occurrence). Reste à trouver la nature exacte du site, construit dans les années 1840.
Four à chaux de Montjean sur Loire en Maine-et-Loire ?
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...3Cv1Y-UBSudMHQ
Non, Cherallier avait déjà d'emblée proposé une ruine de four à chaux. Et la ruine n'est pas en Maine et Loire de toute façon.
Dernière modification par FLXCRBR ; 21/11/2011 à 12h33.
Hugh,
C'est un pont ? Arc plein-cintre qui fait penser à l'époque romaine (ou gallo-romaine, on ne va pas chipoter). Mais tu précises que cette voute supporte un chemin de fer, bref je suis paumé... à moins d'une réutilisation tardive d'un pont archaïque mais j'en doute fortement.
Allez, pour moi pour l'instant, c'est un pont du II-III° s. tant pis si je me trompe (vu l'état de la photo !)
Faaaaaaaaaab :
Le môsieur dit :
Il s'agit bien d'archéologie industrielle. La dénomination exacte est "rampe de chargement" (et surtout de déchargement en l'occurrence). Reste à trouver la nature exacte du site, construit dans les années 1840.
Hooooo c'est lundi ! on peut être indulgentFaaaaaaaaaab :
Le môsieur dit :
Mais j'sais pas euh ! j'ai fait un crépi et du papier-peint ce week-end + grosse semaine avant, je reviens les jambes coupés de chez la maman, 2 de tension et voilà on me brise !Faaaaaaaaaab :
Le môsieur dit :
Merci Cheral' on peut compter sur toi.
*mode HS xxl* Huum y'avait le centenaire de l'ASM aussi mais ce fut une parenthèse sur ce w.e. *mode HS off*
Holà, holà !
Le môsieur dit :
C'est vrai c'est le centenaire de l'ASM.
Bref, j'ai plein d'images d'époque à faire valider par Lokelani sur cette ruine qui a des aspects très particuliers.
Un indice qui est à la fois un jeu de mot technique et une allusion géographique : "Il faut savoir jouer avec une ficelle"...
Mais là, j'ai le sentiment d'avoir tout dit....
Alors que abracadabra75 est virtuellement le gagnant, sauf qu'il n'a pas prononcé le mot clé...
Bonjour,Holà, holà !
C'est vrai c'est le centenaire de l'ASM.
Bref, j'ai plein d'images d'époque à faire valider par Lokelani sur cette ruine qui a des aspects très particuliers.
Un indice qui est à la fois un jeu de mot technique et une allusion géographique : "Il faut savoir jouer avec une ficelle"...
Mais là, j'ai le sentiment d'avoir tout dit....
Alors que abracadabra75 est virtuellement le gagnant, sauf qu'il n'a pas prononcé le mot clé...
Il y a bien eu le chemin de fer à ficelle entre les mines de Commentry et l'industrie et le canal de Berry à Montluçon. Le principe doit être le même mais je ne reconnais pas cet ouvrage "ruiné" que tu nous propose. Donc en résumé, on est sur une voie métrique, 1840, un chemin de fer à ficelle qui devait desservir un carrière ou mine quelconque puisque tu dis qu'il ne prenait pas de passager. Donc par rapport aux proposition d'Abracadabra on est bien en relation avec une mine.
Bonjour Cherallier,
Il y avait bien un petit piège (ou plutôt un double sens) au travers de ce mot "ficelle". Tu as choisi la bonne explication. La mine (voire les mines) existe(nt), mais pour les trouver, il faut s'éloigner de nombre de km de la ruine.
Avant de donner la main à abracadabra75 (c'est quand même lui qui a trouvé la meilleure approche du mystère), il serait bien le mot magique soit identifié...
J'ajoute une petite image supplémentaire (zut, je la vois deux fois, il faut vraiment avoir bac +10 pour gérer ce nouveau module de pièce jointes
PS : la ruine (la photo précédente) se trouve sous les pieds des personnages.
Dernière modification par FLXCRBR ; 22/11/2011 à 10h48.
Adiù va !
Envoyé par Lokelani
Le môsieur dit :
Ne t'inquiète pas Félix, il n'y avait pas pugilat, les deux bourreaux (dont je tairai les noms pour ne pas compromettre Lokelani ni Cheral') se sont acharnés sur la victime mais tout ça était à prendre au second degré évidemment.
Grâce quand même à la perfide Lokelani, j'ai remis les compteurs à zéro (God bless you Lokelani comme on dit à Orcival !). C'était donc un transport de marchandise : de la coke, de la houille ou du charbon ? Quelque chose dans ce gout-là. Merci à Cheral' de m'avoir fait connaitre le chemin de fer à ficelle.
A+
Et comme j'avais dit qu'il s'agissait d'un quai de déchargement, le site est donc .............. ?
Si c'est vers chez toi, Saint-Eloy-Les-Mines (ville hautement reconnu pour la joyeuseté des autochtones !
Le chemin de fer à ficelle est un peu l'ancêtre du chemin de fer à crémaillère qui est venu un plus tard.
Oh ! J'ai passé des soirée très chaudes dans le temps à St-Eloy. Mais j'ai perdu quelques cheveux depuis......Si c'est vers chez toi, Saint-Eloy-Les-Mines (ville hautement reconnu pour la joyeuseté des autochtones !
Non : Ce qui existait là bas, c'était le téléphérique qui emmenait la houille à la centrale thermique du Pont de Menat (çà me fait toujours drôle de ne plus la voir quand je descends de Saint-Pardoux, après avoir contemplé la ruine de Château Rocher).
Et puis en 1840, l'énergie électrique....
Chargement... déchargement... c'est du pareil au même, gnâ qu'le sens qui change. Donc pour charger, en l'occurence.
Nature exacte? un grand n'importe quoi: du charbon, des cailloux, de l'acier du vin, du ciment, des vaches, du blé ou de l'orge, de la bière, un transatlantique à vapeur, une compagnie d'infanterie et son armement.....et l'inventaire à la Prévert en prime!
Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
C'était une rampe de déchargement. Les wagons repartaient à vide. Le contenu, on le devine quand même sur le tableau (conservé au musée). Et très très estompé (
Bonjour,C'était une rampe de déchargement. Les wagons repartaient à vide. Le contenu, on le devine quand même sur le tableau (conservé au musée). Et très très estompé (
A tout hasard, on dirait les cheminées des usines ST JACQUES à Montluçon ?
Bonjour,
On va stopper là, et passer la main à abracadabra75.
La cheminée en arrière plan appartient bien aux usines Saint-Jacques dont il ne subsiste plus rien. La rampe se trouvait dans la plus ancienne aciérie montluçonnaise, l'usine des Hauts-Fourneaux (haut-fourneau est le mot que j'attendais).
Explication : En 1825, la construction du canal de Berry permet l'acheminement de minerai de fer à Montluçon. il faut en revanche amener le charbon des mines de Commentry dans les hauts fourneaux. C'est le rôle de ce petit chemin de fer à voie métrique, avec machine à vapeur fixe et câble pour monter les rampes (au début la traction est hippomobile).
Le fer produit servit surtout à la construction des chemins de fer, puis prit aussi un aspect militaire après 1870 avec l'acier du procédé Bessemer (canons, blindage...). En 1914-1918, 5.000 ouvriers et ouvrières travaillaient dans les différentes aciéries montluçonnaises.
Sur les photos que je joins, la première est une gravure de 1855 (CA) -album de Tudot-, on voit à gauche la voie ferrée traversant le Cher, puis la rampe équipée d'un câble. A droite (j'ai foncé les trois arches), on voit la fin de la rampe de déchargement du charbon. Cette rampe est le seul vestige partiellement conservé de l'usine (pour Cherallier, ce reste se trouve au dessus du boulevard S. Allende, avec ses quatre voies construites sur l'emplacement de l'usine). La deuxième photo est un tableau d'Amédée Wetter (vers 1910) destiné à la salle des mariages de l'Hôtel de ville, et conservé actuellement au musée de Montluçon.
R093.jpg
R092.jpg
C'est aussi dans cette usine que fut forgé l'arbre de transmission du Paquebot FRANCE et d'autres gros navires.
Re.
Bravo Cherallier.
Ces trois documents sont remarquables par leur originalité qui nous change des sanctuaires d'antan.
Je n'étais pas près de trouver: je m'égarais dans le Nord et l'Est, là où on a fait plein de trous. J'avais même envisagé un moment le site d'Hennebont.
Dans ce temps là, on ne souciait guère de normes: les résultats d'une casse de la 'ficelle' auraient été sûrement désastreux.
Quant à poser une énigme, mes seules sources seraient sur la toile, donc inutile de polluer: je laisse donc la main aux heureux possesseurs de documents originaux.
A+
Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
