Énigme : La Ruine Mystère II

[patdx]

Grishneshwar ????
non, ce n'est pas ce temple...
mais c'est bien en Inde

le lieu est dédié à Shiva, ou plus précisément à la Trimûrti
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[archeos]

Hello!!
Je crois bien que je l'ai!! Mais j'ai fait chauffer la Livebox!!
http://images.google.fr/imgres?imgur...&tbnw=71&prev=

[thuydiep]

Avant la validation de la photo d'archeos, je l'ai trouvee de mon cote sur l'ile d'Elephanta dans les grottes.

T.

[patdx]

C'est bien Elephanta Caves... vérification faite sur le lien donné par Archeos, je constate qu'il a trouvé la réponse à 13 h 30, la validation de l'image uploadée le confirmera certainement

J'attends donc Archaos pour un nouveau mystère, et pour Thudyep (et les autres) un lot de consolation : une visite virtuelle à Elephanta Caves

cordialement,

[Fab63]

Merci Patdx pour ce petit voyage virtuel, très très beau.

Mais où se trouve ce fameux linga sur le net, j'en ai vu de toutes les tailles et de toutes les couleurs (y compris celui trouvé par Archeos), grâce aux indices de Trajean, mais pas l'identique de ta photo ???

[patdx]

la photo est sur cette page : le blog des cousins migrateurs - il s'agit d'un reportage photo sur les sites classés patrimoine mondial de l'unesco

http://www.tv5.org/TV5Site/dotclear/...es-d-elephanta

[Trajean]

Et comme souvent jetez un coup d'oeil sur flickr, une photo du même autel sous un autre angle, recherche "elephanta caves"
http://flickr.com/photos/democzar/62...7600481906457/

[Fab63]

D'accord, ce n'est donc pas celui-ci qui est pourtant légendé à Elephanta cave.

[Trajean]

Etrange en effet. Si celui proposé par Patdx et celui de flickr sont sûrement les mêmes et sont à Elephanta caves, que penser de celui d'Archeos ? Ce n'est pas le même mais il est aussi à Elephanta caves. Donc il y en a deux !

[patdx]

il y a une bonne galerie de photos sur ce site :
http://asi.nic.in/asi_monu_whs_elephanta_images.asp#

on y voit le sanctuaire (shrine, en anglais) de Shiva où se trouve le lingam photographié. Mais comme il y a plusieurs grottes-sanctuaires sur l'ile, il n'est pas du tout impossible qu'un autre linga s'y trouve.

[archeos]

Hello!!
Allez, un truc facile, donc pas d'indice!!
Et en plus, la qualité de la photo est correcte, vous devriez pouvoir l'agrandir

[Fab63]

Toc Toc Toc ! Y'a quelqu'un ? On ne voit toujours pas la photo d'Archeos. Merci d'avance

[patdx]

C'est la tour de l'abbaye Saint-Sauveur à Charroux, en Poitou-Charente, Vienne.
Cette abbaye bénédictine, fondée 783 par Roger, comte de Limoges, date de la fin du XIe siècle.

[archeos]

Ouah l'aut!! Il a gagné!
Donne moi au moins le nom usuel de cette tour!

[Fab63]

Alors là Patdx, ça me...... !

"Faut connaître ! Et même quand on connait, heu............faut connaître." comme disait Coluche.

[patdx]

la tour "de Charlemagne"...

on trouve la photo sur le site du guide du routard
http://www.routard.com/guide_monumen...e_charroux.htm

j'ai lu - en pointant google-earth sur le village - que Charroux était appelé "le village au 75 trésors", parce que le trésor de l'abbaye avait été dispersé et dissimulé dans les sous-terrains des environs durant les guerres des religions (En 1569), 4 ont été retrouvés.

site intéressant : http://charroux.free.fr/histo.htm

je suppose que les lieux ont du attirer quelques chasseurs de trésors. A ce propos, pour l'adecdote, Robert Charroux est le pseudonyme d'un écrivain originaire de la région, un auteur connu des amateurs de para-archéologie-ufoïde (que l'on s'empressera d'oublier) et ...fondateur du Club international des chercheurs de trésors !!!!


cordialement,

[archeos]

Hello!!
Rien à rajouter!!
Gaffe quand même au site http://charroux.free.fr/histo.htm car on peut y lire :
"Les celtes, puis les Pictons et les Lemovices s'implantèrent dans la région et nous laisseront de nombreux dolmens, autels, tumuli et camps (Malpierres, Baronnière, Roches, Grand Autel). "

[patdx]

Gaffe quand même au site http://charroux.free.fr/histo.htm car on peut y lire :
"Les celtes, puis les Pictons et les Lemovices s'implantèrent dans la région et nous laisseront de nombreux dolmens, autels, tumuli et camps (Malpierres, Baronnière, Roches, Grand Autel). "

bonne remarque... !

il est vrai que l'attribution des dolmens (et autres mégalithes) aux Celtes reste une erreur, héritée de l'historiographie en cours au 18e et 19e S , (voir par ex. Antiquités celtiques et antidiluviennes, de Boucher de la Perthes, éd. 1841, consultable en ligne sur google-book) encore répandue. ... et la popularité de Obélix, livreur de menhir de son état, n'est pas faite pour corriger le préjugé.

je lis par exemple sur le wikipedia consacré à la préhistoire de la Corée

le premier est, comme les dolmens celtes, fait de deux ou trois pierres dressées verticalement, sur lesquelles a été posée une grande dalle, qui fait table ;

... (je suggère donc à un spécialiste (archéologue ou historien) de corriger le wiki en question).

autre embrouille sur cet article de Historia Nostra (une revue ou site web que je ne considère qu'avec circonspection) " Dolmens et menhirs, un héritage mystérieux" de Constance Cousin qui écrit textuellement

C’est en 1955, en effet, qu’est utilisé pour la première fois sur des mégalithes le carbone 14, inventé six ans auparavant par l’Américain Libby. Le résultat de la datation fait l’effet d’une véritable bombe dans la société savante de l’époque : les mégalithes datent, pour les plus anciens, du Ve siècle avant notre ère !

et quelques paragraphes plus loin

Les dolmens, les cairns ainsi que les hypogées (grottes artificielles que l’on trouve à Malte et à Gozo) sont des tombeaux, élévés par l’homme, du Ve au IIIe siècle avant J.-C..

ce qui contredit les l'intertitre : " Des tombeaux vieux de sept mille ans ! "

le Grand atlas de l'archéologie, éd. encyclopédie universalis, 1985 - une source plus fiable que le site web mentionné - parle dans son chapitre "les mégalithes" (par J.P. Mohen), p. 46, d'une datation C14 des mégalithes bretons, chambres funéraires et dolmens, sous tumulis, dont ceux de La Hogue à Fontenay-le-Marmion, de Barbenez à Plouézoch (Cote du Nord)..." la datation obtenue pour ces monument est de 3850 ans av JC (4500 ans en datation réelle)"... en bref d'une datation des mégalithes, dolmens, menhir et cromlech variant de 4000 à 3000 ans avant notre ère. Stonehenge est construit en plusieurs phases, la plus ancienne datant de 2800 ans av notre ère (néolithique) et les plus récentes, du début de l'âge du bronze.

cordialement,

[patdx]

avec tout cela, j'allais oublier que je "dois" une ruine : la voici la voilà ... où se trouve ce joli mur ???

[lexovisaurus]

Un des angles du Kalasasaya, à Tiahuanaco (Pérou)!

[archeos]

Hello!!
Y'a un truc que je m'explique pas!!
Patdx poste une photo aujourd'hui nà 01h54 (il est 23h23!!)
Et le message suivant de Lexovisaurus est de 23h06!!
Quoi qui y'a qui déconne?
Un décalage horaire avec la Belgique?

[patdx]

Un des angles du Kalasasaya, à Tiahuanaco (Pérou)!

bravo ! bonne réponse !!! ... sans doute très (trop) facile...

A + (il est 9 h 59)

[patdx]

par souci de précision : Tiahuanaco est en Bolivie, et non au Pérou.

[lexovisaurus]

OUPS la honte, en plus je le savais, grossière erreur d'inatention.

Voila la prochaine, bon courrage car vous en aurez besoin

http://img81.imageshack.us/img81/109...stng22atg0.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/254...stng22bic1.jpg

[patdx]

ce qu'il y a de bien c'est que tu nous aides en montrant l'inscription berbère à droite des photos ... l'inscription c'est du tifinagh saharien ???
... en tout cas, je dirais bien Algérie...

il fait tard, il fait chaud (au sahara, vous pensez ! *) et je vais dormir, apres tout la nuit porte conseil...

A +

* oui, je sais, les nuits sont fraiches là-bas

[Trajean]

Bonjour,
Pour l'instant je dirais Sahara, art rupestre, période du cheval (style cabalin, têtes en batonnets), peut-être dans l'Acacus, Lybie.
tout ça c'est du google et pour l'instant je ne vais pas plus loin.
Tu veux certainement le site précis ?

[lexovisaurus]

Oui c'est bien en Algérie, j'ai laissé le tifinagh exprès car trouvé la zone géographique c'est assez simple, le peuple ça l'est déja moins, mais le site exacte, la ça peut être vraiment galère.

Je cherche pas le site précis (enfin si vous trouvé tant mieux) mais le nom de la localité la plus proche, et aussi le peuple dont on pense qu'il est a l'origine de ces peintures.

Pour le peuple c'est Trajean qui est en très bonne vois pour le trouver.

[patdx]

...il faut suivre les traces de Frison-Roche ("l'appel du Hoggar") ou accompagner la mission Coche (en 1935) pour découvrir les peintures rupestres de l’oued Mertoutek.

Des membres de l'association des cafés géographiques ont effectué un voyage dans le Hoggar. Cette expédition (en 4x4) fait l'objet d'un très intéressant blog - belles photos et texte très informatif et vivant - à :

http://www.cafe-geo.net/article.php3?id_article=975
et l'on y trouve une photo de la fameuse peinture :

http://www.cafe-geo.net/IMG/jpg/24_P..._Mertoutek.jpg

le site web:

http://www.solane.org/art%20rupestre3.html

donne plus d'information sur le site de Tin Kabrane :

je cite :

" La peinture caballine ci-dessus représente un groupe de dix personnages dont huit ont une tête en forme de bâtonnet, rouge pour les hommes et blanche pour les femmes. En haut sont peints deux hommes bi-triangulaires, l'un joue d'un instrument de musique et semble avoir une tête plus ou moins ronde en prolongement du bâtonnet, deux femmes en tunique longue les accompagnent, celle de droite porterait un pantalon blanc sous son vêtement. Le groupe du milieu est composé de six personnages, cinq sont bi-triangulaires, un personnage accroupi se protége-t-il sous un bouclier, ou alors exécute-t-il un pas de danse. Deux petits chevaux passablement effacés, un boeuf de couleur rouge et un animal peint en blanc souligné par un liseré rouge complètent la scène"

[Trajean]

Voulais-tu Lexovisaurus qu'on parle des Garamantes ?

[lexovisaurus]

Voulais-tu Lexovisaurus qu'on parle des Garamantes ?

Oui, car j'ai lut sur certains sites qu'on leur atribue les peintures avec des char ou des chevaux et des personnage à tête en batonnet.
Mais la pluspart des sites se contente de parlé de peuples lybiques, (en même temps je les comprend car vu le peut de reste associer au peinture c'est très dure de déterminé lesquels.)

Mais sinon Bravos Patdx, t'as bien tout trouvé.
@ toi...