Énigme : La Ruine Mystère II - Page 199
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Énigme : La Ruine Mystère II



  1. #5941
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II


    ------

    Bravo Félix !!!

    En fait, involontairement j'ai refusé le terme de chapelle mais c'est pourtant bien ce qu'elle était, maintenant elle est nommée église de Saint-Jean-des-Prés.

    Pour la commanderie : http://books.google.fr/books?id=dVSM...A9s%22&f=false

    Et pour la formageologie, plus correct - et encore - que la fromageologie, mea culpa :

    -----
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  2. #5942
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message

    Et pour la formageologie, plus correct - et encore - que la fromageologie, mea culpa :
    Bah ! Si c'est sans salmonelles...

    Nom : R103.jpg
Affichages : 83
Taille : 297,5 Ko

  3. #5943
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Abbatiale XVIII° ?

  4. #5944
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Il y a bien l'abbaye Notre-Dame d'Ourscamp mais ce n'est pas elle. Disons quelque chose dans ce goût là (question qui ne peut avoir de réponse sensée ! ) ?

    Bah ! Si c'est sans salmonelles...


    L'étymologie et la salmonelle, ça ne fait pas toujours bon ménage. Va pour Géoformagologie !

  5. #5945
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Bonjour,

    Va pour abbatiale.
    XVIII° ? Certes non, un certain détail stylistique et technique permet de dater la ruine à ± 25 ans, et même d'identifier la ruine.
    Et ce n'est pas Notre-Dame d'Ourscamp......

  6. #5946
    Bill_Kelso

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    C'est une gravure, donc je suppose que c'est avant la généralisation de la photo et vu l'état déjà à l'époque, est ce que la ruine existe toujours ?

  7. #5947
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Bonjour,

    La ruine a réduit de volume depuis ce dessin, mais il en reste quand même des restes conséquents.
    Les chapiteaux sont exposés, du moins pour certains, dans un musée lapidaire non loin de là.

  8. #5948
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Bonjour,

    Va pour abbatiale.
    XVIII° ? Certes non, un certain détail stylistique et technique permet de dater la ruine à ± 25 ans, et même d'identifier la ruine.
    XVIII° sous-entendu "remaniée XVIII°" puisque j'étais sur une autre piste. Un détail technique bien précis... faut-il encore avoir de bons yeux, ça bave un peu sur cette représentation ! A moins qu'il saute aux yeux sauf aux miens ce qui ne serait pas étonnant aujourd'hui. Puisque j'évoquais Mozac dans le sujet de Cherallier, autant y rester : Ce serait Mozat III ?

  9. #5949
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message
    XVIII° sous-entendu "remaniée XVIII°" puisque j'étais sur une autre piste. Un détail technique bien précis... faut-il encore avoir de bons yeux, ça bave un peu sur cette représentation ! A moins qu'il saute aux yeux sauf aux miens ce qui ne serait pas étonnant aujourd'hui. Puisque j'évoquais Mozac dans le sujet de Cherallier, autant y rester : Ce serait Mozat III ?
    A ma connaissance, pas de remaniement au XVIII°.
    Le détail, bien visible, est à la fois technique et stylistique.
    Ni Mozac, ni Mozat (on n'est pas en Auvergne), mais j'aime bien ton III.

  10. #5950
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Ni Mozac, ni Mozat (on n'est pas en Auvergne), mais j'aime bien ton III.
    Tout comme Henri mais ça fait 15 ans, 2 mois et 2 jours de règne pas 25 ans.

  11. #5951
    Bill_Kelso

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    L'abbatiale de Marmoutier ?

  12. #5952
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message
    Tout comme Henri mais ça fait 15 ans, 2 mois et 2 jours de règne pas 25 ans.
    Hé, hé... ± 25 ans (tu sais comment on fait des ± sur un clavier ? ), çà fait 50 ans en fait.
    Pour le III, son inventeur n'était pas barbare (horrible jeu de mot).

  13. #5953
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Bill_Kelso Voir le message
    L'abbatiale de Marmoutier ?
    Ce n'est pas en Alsace.
    Indice : Fab dit que j'ai l'esprit tortueux (c'est vrai, c'est même un compliment qui me flatte ), mais je pense que c'est l'énigme la plus facile que j'ai jamais pu proposer (et puis pour une rentrée...).

  14. #5954
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR
    Indice : Fab dit que j'ai l'esprit tortueux (c'est vrai, c'est même un compliment qui me flatte )
    Pas faux mais qui énigmeux dit tortueux !

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Hé, hé... ± 25 ans (tu sais comment on fait des ± sur un clavier ? ), çà fait 50 ans en fait.
    Pour le III, son inventeur n'était pas barbare (horrible jeu de mot).
    Alt et 0177 mais où est l'indice ? Pas 1770 puisque ça n'a pas été remanié au XVIII°, après, 127 (177-50) CXXVII ? 227 (177+50) CCXXVII, non plus. Stoooop ! C'est contagieux, on verra plus tard.

  15. #5955
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message
    Alt et 0177 mais où est l'indice ? Pas 1770 puisque ça n'a pas été remanié au XVIII°, après, 127 (177-50) CXXVII ? 227 (177+50) CCXXVII, non plus. Stoooop ! C'est contagieux, on verra plus tard.
    Là çà ne mènera nulle part... Ceci dit, au sud de la ruine existe un important bâtiment construit au XVIII° et qui est en bon état, ceci de mémoire (je l'ai visité voici une quinzaine d'années).

  16. #5956
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Pour le III, son inventeur n'était pas barbare (horrible jeu de mot).
    Innocent comme l'agneau qui vient de naître en Somme.

    Je pense que c'est l'énigme la plus facile que j'ai jamais pu proposer
    Pas Cluny quand même ?

  17. #5957
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message
    Innocent comme l'agneau qui vient de naître en Somme. Pas Cluny quand même ?
    Redis le moi deux fois ...

  18. #5958
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Salut Félix (oui j'ai légèrement l'impression qu'on est en tête à tête !)

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Redis le moi deux fois ...
    moi moi. J'ai bon ? J'ai gagné ? Blague rebattue c'est vrai mais trop tentante.

    Faute de Mozat III, on va prendre Cluny* III par contre j'ai plus envie de chercher que de faire deviner mais si la place n'est pas prise (ne vous gênez surtout pas) et que je trouve quelque chose de réellement intéressant, je posterai.

    Maintenant il faut que tu expliques tous tes indices (sous forme de jeux de mots ou non) puisque certains me laissent perplexes.

    * ce n'est pas en Auvergne mais il y a tellement de liens entre Cluny et l'Auvergne que tu aurais presque pu répondre oui, c'est même l'objet d'une thèse : http://cem.revues.org/index2142.html

  19. #5959
    Bill_Kelso

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Cluny, j'ai vu mais pas vu de ressemblance frappante.

    Mais comme tu as dit que c'était très facile, je suppose que c'est bien cluny

  20. #5960
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Cluny III http://shrike.depaul.edu/~ggalda/project/cluny_v2.html Il n'en reste que 10% et ce n'est pas l'actuelle abbaye, Bill.

  21. #5961
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    En repassant par là http://architecture.relig.free.fr/cluny.htm C'est plus clair comme ça.

  22. #5962
    Bill_Kelso

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Justement j'ai vu ce lien avant

  23. #5963
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message
    Pas Cluny quand même ?
    Bonsoir,

    Hé, c'était difficile de répondre OK sur une réponse aussi évasive.

    Bon, c'était bien Cluny III.
    Le faux "barbare", c'est le célèbre architecte américain Conant (jeu de mot atroce, j'en convient).
    Le musée lapidaire, c'est le farinier.

    Pour la datation :

    Quand les moines de Cluny décident d'ériger la plus grande église de l'époque (185m de long), ils vont se livrer à quelques "essais" préliminaires :

    1/ Saint Benoit sur Loire. L'essai n'est qu'à moitié transformé, il faudra d'ailleurs recouvrir la nef en style gothique un peu plus tard.
    2/ La Charité sur Loire : Avec une voûte en berceau brisé, la solution est trouvée. On dépasse pour la première fois 10m de largeur sur une nef (hors construction sur coupoles). La Charité mesure alors 125m, les plus grandes cathédrales gothiques françaises font de l'ordre de 130-135m.

    Le gigantesque Cluny III peut être construit.

    Mais à La Charité lors de la consécration par le pape dans les années 1110, un jeune moine est là : le futur abbé Suger.
    Saint-Denis inaugurera un nouveau style.

    La voûte clunisienne en berceau brisée est l'ultime évolution technique du roman entre 1110 et 1160 : ± 25 ans.

    Bravo Fab A toi la main.....

  24. #5964
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Bonsoir,
    Bon alors le Fab ! ? Qu'as-tu de beau à nous proposer ?

  25. #5965
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Nom : R104.jpg
Affichages : 64
Taille : 352,4 Ko

    C'est toujours le grand calme par ici. Voici pour aiguiser la sagacité de vos neurones.

  26. #5966
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Salut les énigmeux !

    C'était mon tour mais malgré ma promesse après un rappel à l'ordre, dernièrement, par un membre dont le pseudo commence par Cher et se termine par -allier (pour rester vague ). J'ai encore laissé notre si bon jeu en attente, en fait j'ai oublié.

    C'est reparti !!!

  27. #5967
    Bill_Kelso

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    A la couleur, je dirais des vestiges d'une ancienne civilisation sur Uranus

  28. #5968
    invitef31e3c6a

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Habitat gaulois ou enclos lié à la possible villa gallo qui se trouve à droite ?

  29. #5969
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    C'est 2 enclos terroyé curviligne
    gaulois ou HMA?

    Dans le sable, la mer semble proche.


  30. #5970
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Bonjour,

    La photo provient de Google Earth, d'où les couleurs un peu "curieuses".
    Ce n'est pas sur Uranus , ni gaulois, ni gallo-romain, et c'est loin de la mer...

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