Énigme : La Ruine Mystère II

[invitedb292583]

Pas de messe pas de saint mais religieux
pas militaire pas civil

encore debout de nos jour et usage privée

hum... courage !!!
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[Geocroiseur63]

Actuellement la vocation du site est devenue culturelle en effet.
Par contre, à priori, la partie la plus ancienne, celle figurant sur la photo, ne semble pas ouverte usuellement au public pour des raisons de sécurité.

Bonjour,

Normal si les remontées de la nappe phréatique l'ennoient de temps en temps...(Cf. plongées Cherallier )

Pour le saint possible et une utilisation non religieuse cela pourrait indiquer un ancien lieu de stockage du vin , un vin de type Saint.... , dont le saint n'y a jamais mis les pieds..?
Donc possible en Aquitaine (Bordelais ou Charente ) , en vallée du Rhône , en Val de Loire ...ou autres ?

Géocroiseur63.

[invitedb292583]

est ce la conciergerie ?

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Il existe en Bourgogne ,à Dijon ,une ancienne abbatiale reconstruite au XIIéme et XIIIéme siécle, sur la tombe de saint Bénigne.

L'ancien dortoir des moines , du XIIIéme siécle ,long de 55 m et large de 15 m, présente une voûte en croisé d'ogives et des chapiteaux ouvragés semblable à l'énigme de Félix...

Comme " ce qui est en haut est comme ce qui est en bas..." il est possible que le sous sol renferme une telle architecture...
Le grand bâtiment est actuellement ouvert au public : il abrite le musée archéologique..!

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Peut être un lieu un lien avec le protestantisme ?

Non, car Luther ne s'est fait connaitre qu'en octobre 1517.
La ruine est beaucoup plus ancienne.
Quoique il y a une petite étincelle de vérité dans cette proposition....

[FLXCRBR]

Pas de messe pas de saint mais religieux
pas militaire pas civil
encore debout de nos jour et usage privée
hum... courage !!!

C'est cela, quoique de nos jours (2017), le site est à usage public.

[FLXCRBR]

Bonjour,
Il existe en Bourgogne ,à Dijon ,une ancienne abbatiale reconstruite au XIIéme et XIIIéme siécle, sur la tombe de saint Bénigne.
L'ancien dortoir des moines , du XIIIéme siécle ,long de 55 m et large de 15 m, présente une voûte en croisé d'ogives et des chapiteaux ouvragés semblable à l'énigme de Félix...
Comme " ce qui est en haut est comme ce qui est en bas..." il est possible que le sous sol renferme une telle architecture...
Le grand bâtiment est actuellement ouvert au public : il abrite le musée archéologique..!
Géocroiseur63.

Pas d'abbatiale, Géo, pas d'abbatiale, ni d'église, ni de cathédrale, ni de chapelle. Et pourtant, oOPelleOo a raison, c'est bien du religieux (XI°-XIII° siècle).

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Aux derniers stades de la recherche il semble que l'on s'oriente vers un site Gardois ou Ardéchois..?
Avec peut -être un passé Bénédictin ou Cistercien...? ( pour la salle et le pilier de Félix ...)

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Disons un cellier monastique ,soit Bénédictin soit Cistercien d'après son architecture..?

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Pour un religieux sans chapelle ,sans église ,sans messe ...on pourrais se trouver sur un site de l'Occitanie en Pays Cathare ou en Albigeois...
avec une ville de la vallée de l'Aude ou de ses affluents....?
ou à Carcassonne...
Géocroiseur63.

[Sumerien]

Chartreuse de valbone a Saint Paulet de Caisson ?

[FLXCRBR]

Rien de tout cela. Même si la ruine n'a aucun rapport avec le protestantisme, je pense que c'est Sumerien qui, paradoxalement, est le plus près.
Au fait, je n'avais pas vérifié après le post de Gunthiern : Je pense qu'il ne s'agit pas en fait de gothique, mais de roman voûté en voûte d'arêtes.
Et cette partie du site doit bien dater du XI° siècle.

Un indice : ils étaient dans de beaux draps....

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Ville de Lodève dont les fabriques de draps remontent à Louvois..?

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Lodève fut le siége d'un évêché du IV éme siécle jusqu'à la révolution...

Si la ruine s'y trouve elle est peut-être dans ses ruines...

Géocroiseur63.

[ann72]

une manufacture de drap ?

[Geocroiseur63]

une manufacture de drap ?

Bonjour ann72 ,

Voir ci dessus ma réponse sur Lodève , ville drapière depuis Louvois..!
Message 8713 et 8714...

Géocroiseur63.

[ann72]

oui j'ai vu! je pensais a une autre a coté de Montpellier , Villeneuvette , mais l'age du bâtiment ne correspond pas !

[Geocroiseur63]

Bonsoir,

Pour "être dans de beaux draps " au figuré , cela pourrait correspondre à la ville de Limoux dans l'Aude , célébre par son vin mousseux : la blanquette de Limoux , qui fut inventé par un moine ( bénédictin je crois , du nom il me semble de Polycarpe..?)

Géocroiseur63.

[ann72]

effectivement !

[Geocroiseur63]

Bonsoir,

Pour "être dans de beaux draps " au figuré , cela pourrait correspondre à la ville de Limoux dans l'Aude , célébre par son vin mousseux : la blanquette de Limoux , qui fut inventé par un moine ( bénédictin je crois , du nom il me semble de Polycarpe..?)

Géocroiseur63.

Limoux est connu pour ses draperies depuis le X éme siécle ...

Trés importantes draperies au XIV éme siécle. Ville de draps et de cuir...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir,

L'industrie drapière s'y poursuivit jusqu'au XIX siécle...

pour ceux que l'histoire du Razès passionnent , Limoux était le Chef lieux de la Vicomté du Razés...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Limoux était le Chef lieu de la Vicomté du Razés...

Un haut lieu de l'histoire de France , pour les passionnés de cette région , et pour les paléontologues avec ses gisements d'oeufs de Dinosaures..!

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir,

Pour résoudre l'énigme de Félix il existe d'autres pistes.

L'une d'elle pourrait s'appliquer à la ruine si celle-ci était une Chartreuse.

Souvent dans un lieu isolé: vallée en cul de sac, au débouché d'une gorge étroite , un " désert " dans le langage cartusien...

( "désert" que l'on retrouve dans les Cévennes protestantes ... d'un lieu isolé ...)

Les chartreuses les plus anciennes ont été fondées par Saint Bruno au XI éme siécle.

Comme la Grande Chartreuse fondée en 1084...

Il y a les batiments communautaires, église,chapitre,réfectoire groupés autour d'un petit cloître.
L'église se situe entre la cour d'entrée et un coté du cloître pour être accessible à certains laïcs.

Autour du cloître sont construits les bâtiments réservés plus particuliérement aux Pères (cellules) pour leur vie
érémitique.
Enfin les locaux : boulangerie,buanderie etc sont groupés dans un lieu bien distinct des deux cloîtres, parfois proche de la cour d'entrée et de l'hôtellerie... Le portail est sévèrement gardé.

Les moines sont toujours vêtu d'une longue robe en laine blanche , et par dessus, d'une sorte de chape,la cuculle, resserrée à la taille par une ceinture de cuir blanc....
Dans les batiments communs il y a des hommes en blouse ou en robe de couleur brune ou blanche...
(est ce "les beaux draps" dont nous parle Félix..?)

Pour ce qui est de l'inondation de certains bâtiments ,il existe en France, dans le Jura :" la Chartreuse de Vaucluse" dans l'Ain, 16 éme maison de l'ordre construite en 1139.
Bordée d'une riviére,une terrasse reposant sur des arcades se mirait dans l'eau. Les différents bâtiments s'étageaient au dessus.
La révolution ruina en grande partie le bâtiment qui avait été entièrement restauré.
Le site est maintenant à demi noyé par un important barrage de retenue d'EDF.
(indice plongée pour Cherallier de Félix..? )

Est-ce cette Chartreuse de Vaucluse ,16 éme maison de l'Ordre en 1139..? qui est la solution de l'énigme ..?

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir,

Autre Chartreuse ancienne, celle de Notre Dame , dans la forêt de Meyriat non loin de Nantua.

Fondée en 1116 ,elle sert aujourd'hui de Maison Forestière...pour le seul bâtiment qui en reste...

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Ville de Lodève dont les fabriques de draps remontent à Louvois..?
Géocroiseur63.

Louvois au XI° siècle ? Non je ne vois pas.
En tout cas, la ruine est loin de Lodève ....

[FLXCRBR]

Bon. En fait rien de tout cela. D'accord c'est du religieux, mais ici rien d'ecclésiastique...
Bref, on a bien pratiqué dans la ruine des cérémonies religieuses, mais jamais de messes. Je ne peux pas être plus clair

[Sumerien]

Bonjour, cette ruine à eu une vocation de baptistère ?

[FLXCRBR]

Bonjour, cette ruine à eu une vocation de baptistère ?

Bonjour,
Et l'eau du baptistère a débordé en inondant la ruine ? Il y a certes un peu de çà, sauf que jamais un prêtre ou un pasteur n'a fait de cérémonie religieuse (et pourtant il y en a eu pendant deux siècles) dans la ruine.
Encore une fois, je ne peux pas être plus clair

[Sumerien]

L'édifice a accueilli des séminaristes ?

[FLXCRBR]

Non, c'était impossible. La ruine ne pouvait accueillir ni séminariste, ni prêtre, ni moine, ni pasteur, ni lama, ni imam, ni sorcier issu de la brousse ou du fin fond du Berry.