Énigme : La Ruine Mystère II

[Sumerien]

Elle est dure à trouver cette Synagogue.
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[invitedb292583]

donc si je résume
région : france , loin de lodéve , pas de fleuve avant 15km, pas en vendée
année de construction : XI siecle, pas antique
destination de bâtiment initiale: pas une abbaye pas un hospice, pas militaire, pas civil, pas abbatiale, pas mausolée pas crypte , pas ecclésiastique
destination actuel : civil, culturel pas une bibliothèque

pas de vénération de saint ( choqué les prorio) pas de messe mais bien des cérémonie religieuse car bâtiment religieux proche protestantisme
1 partie ennoyée des voute d’arêtes roman et non gotique
indice "ils étaient dans de beaux draps"
et répétition du mots "clair"


bon je vais voir sur une carte les fleuve de France et ou est la Vendée et Lodéve

[gunthiern]

Un truc pour le rouissage du lin, du chanvre?

[ann72]

je ne crois pas qu'on ai vérifié si c'est bien en France métropolitaine ?

[FLXCRBR]

Elle est dure à trouver cette Synagogue.

Enfin le mot clé : Synagogue !
C'est la plus ancienne encore en élévation dans ce pays (ce n'est pas moi qui parlé de la France).
Le bain rituel est aujourd'hui ennoyé.
La présence de juifs fut lié au commerce de draps, le déclin de celui ci entraina le changement de destinée du site (pas de pogrom, mais il y eu aussi probablement confiscation).
La synagogue devint simple maison d'habitation, ce qu'il en reste de nos jours est devenue le musée de la ville.

Mais reste à identifier cette ville que je n'ai jamais visité, bien qu'elle en vaille le coût...
Enfin, oui, un fleuve important de ce pays coule à une quinzaine de km.

[ann72]

pas orthodoxe ni protestant car ils ont des messes !

donc fait partie d'une synagogue, ou d'une mosquée ?

[ann72]

j'avais pas encore lu le message !

[FLXCRBR]

je ne crois pas qu'on ai vérifié si c'est bien en France métropolitaine ?

Effectivement, la question n'a pas été posée.

[ann72]

est ce bien en France métropolitaine ?

[Sumerien]

Je propose Bologne palazzo Pannolini.

[invitedb292583]

Je propose Bologne palazzo Pannolini.

cela correspond bien niveau ennoyée

[FLXCRBR]

est ce bien en France métropolitaine ?

Oui c'est en France ann72.
Bon, maintenant, avec tous les éléments dont vous disposez, il n'y a plus qu'une seule cité qui remplisse toutes les conditions requises.
Un dernier indice : le déclin de la ville fut aussi dû dès le Moyen-âge à son éloignement des grandes voies de communication.
Plus tard Napoléon III refusa que la grande ligne de chemin de fer de ... à ... y passe.
De nos jours encore, pas d'autoroute proche...

[ann72]

Bologne palazzo Pannolini ça collait bien avec les draps aussi !

[Sumerien]

Privas en Ardeche ?

[Geocroiseur63]

Louvois au XI° siècle ? Non je ne vois pas.
En tout cas, la ruine est loin de Lodève ....

Bonjour,
Avec mes excuses il manquait une phrase" ,Louvois en a développé les fabriques qui elles étaient plus anciennes..."

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour oOpelleO,

Lodève est situé dans l'Hérault ,au pieds du Causse du Larzac à une cinquantaine de km au Nord Ouest de Montpellier sur l'A 75 .

Ville industrielle autrefois drapière , elle a connu un boom économique à la fin du XX iéme siècle avec l'exploitation d'un important gisement d'uranium , dans son bassin sédimentaire permien.

La ville possède un très riche musée archéologique ...

Le permien de Lodève est renommé pour ses empreintes de pas permiennes et triasiques.
Lors du percement d'un tunnel de l'A 75 on y a découvert le squelette complet d'un Dinosaure...

A voir aussi dans la région le site de Saint-Guilhem-du-Désert , et la grotte aux excentriques de Clamouse.

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Sites possibles: Ganges , Suméne,Le Vigan ..?

Géocroiseur63.

[invitedb292583]

Bonjour oOpelleO,

Lodève est situé dans l'Hérault ,au pieds du Causse du Larzac à une cinquantaine de km au Nord Ouest de Montpellier sur l'A 75 .

Ville industrielle autrefois drapière , elle a connu un boom économique à la fin du XX iéme siècle avec l'exploitation d'un important gisement d'uranium , dans son bassin sédimentaire permien.

La ville possède un très riche musée archéologique ...

Le permien de Lodève est renommé pour ses empreintes de pas permiennes et triasiques.
Lors du percement d'un tunnel de l'A 75 on y a découvert le squelette complet d'un Dinosaure...

A voir aussi dans la région le site de Saint-Guilhem-du-Désert , et la grotte aux excentriques de Clamouse.

Géocroiseur63.

il faut vraiment que je visite la France ( du moins plus que ce que j'ai déjà fait )

pas beaucoup de temps ...

la je vais dans le Jura à dans le pays de Gex
je vais allez voir la fontaine de Napoléon

[Geocroiseur63]

Bonjour,

La plus vieille synagogue de France se trouve à Carpentras. Sous préfecture du Vaucluse.

Ville de la ruine de Félix...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

La synagogue la plus veille de France est Carpentras , veille de 650 ans...

Cependant , il existe dans le Gévaudan , à Mende une trés vieille synagogue , parmis les plus anciennes de France qui fut construite au XI iéme siécle.
Tout comme le pilier de Félix.

Mende semble plus proche des indices de Félix.

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Aujourdhui à Mende ,c'est une propriété privée.qui abrite l'ancienne synagogue du XI ième siècle..

Mende est le chef lieu de la Lozère.

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Avec un problême : a Mende il n'y a pas de fleuve proche à une quinzaine de KM , Donc Seul CARPENTRAS convient , avec le grand fleuve du Rhône à ces distances.
Ancienne synagogue de Carpentras dans le Vaucluse...
Géocroiseur63.

[Sumerien]

J'avais pensé à Carpentras, mais la synagogue est toujours en activité et du 14eme, ce qui semble pas cadrer avec les indices de Félix.

[invitedb292583]

J'avais pensé à Carpentras, mais la synagogue est toujours en activité et du 14eme, ce qui semble pas cadrer avec les indices de Félix.

même réflexion et le style ne colle pas

sinon reste la liste des musées de France

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Parmi les veille synagogue du XI iéme siécle de France , proche d'un grand Fleuve ( ici la Seine ) la ville de Rouen posséde une veille synagogue de ce siècle là , sous le Palais de Justice de la ville...

Donc possibilité de submersion par les remontées de la nappe phréatique...

Inscrivons donc cette veille synagogue médiévale de Rouen sur la liste des monuments possibles de l'énigme de Félix.

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Bonsoir,
Aucune des villes citées n'abrite la ruine.
La datation est bien du XI° siècle, voire pour certains du X°.
Cela exclut donc, entre autres, Carpentras.
La ruine se trouve dans l'ancien quartier juif.
On soupçonnait qu'il pouvait s'agir d'une ancienne synagogue. C'est l'authentification récente du bain rituel qui a validé cette hypothèse.
La source de ma photo est l'Inrap.

Pour les draps, il faut penser d'abord commerce au Moyen-âge....

[Geocroiseur63]

Bonsoir ,

Peu-être les bains rituels ou Mikvé ( XII ième -XIII ième siécle ) alimenté par la nappe phréatique à Cavaillon.
Dans l'ancien ghetto juif ( vieille rue de la juiverie ,) dans la propriété Jouve..

Ils sont situés au coeur de l'ancienne " carriére " au fond de la rue hébraïque , ils y a 3 salles et 3 puits...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir
importante cité drapiére et qui posséde une trés ancienne synagogue : en France : Provins , pourrait bien faire l'affaire.
cité drapiére médiévale trés renommée.
Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir,

Aprés vérifications sur l'histoire de Provins , tous les indices fournis par Félix y sont réunis , y compris le role de Napoléon III qui refusa le passage de la voie ferrée...

Dans le vieux quartier juif il y a les bains rituels de l'ancienne synagogue...

Et Provins était un important centre drapier...

Voila un peu de lumière sur une énigme passionnante.

Géocroiseur63.

[ann72]

oui ce pourrait bien être Provins !

il y a une photo qui ressemble beaucoup dans une salle basse de Provins (photo trop petite dommage ) mais :
"La majorité des maisons provinoises possèdent de tels espaces voûtés magnifiques, dont plus de cent ont été répertoriés dans la Ville Haute et plusieurs dizaines dans la Ville Basse. C’est dire l’importance de ces locaux dans l’économie de la ville…"