Énigme : La Ruine Mystère II

[FLXCRBR]

Ce que l'on voit est bien du bâti maçonné, mais ne date pas du Moyen-Âge.
Et pas en Charente....
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[Geocroiseur63]

Bonjour Félix ,


En Auvergne- Rhône- Alpes , au Sud d'Issoires il existe deux grands sites GR qi sont longtemps resté méconnus:

Le site prés de la rivière Allier dit de " Pierre Fichade " ou de "la borne Milliaire" présente quelques analogies avec votre site énigme...

Un très grand site non loin de l'A 75 à Charbonniére-les-Mines est resté méconnu jusqu'à la construction d'une bretelle de raccordement de l'autoroute à cette ville...

Trés important vicus ou ville GR , dormant sous quelques dizaines de centimètres de sols et sur une superficies de quelques dizaines d'hectares ...

Est-ce une zone de cette citée antique..!

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour Félix ,

Une autre proposition , bien plus au Sud , en grande région Occitanie , le site lozérien de Javols , antique capitale du pays Gabale.

Prés de l'église ,le grand site GR ,dans une large boucle du Tribulin ,pourrait aussi répondre à votre site..?

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

L'antique capitale des Gabales s'appelait alors Anderitum . Elle est positionnée sur la Table de Peutinger , ce qui montre son importance d'alors...

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Bonjour Félix ,
En Auvergne- Rhône- Alpes , au Sud d'Issoires il existe deux grands sites GR qi sont longtemps resté méconnus:
Le site prés de la rivière Allier dit de " Pierre Fichade " ou de "la borne Milliaire" présente quelques analogies avec votre site énigme...
Un très grand site non loin de l'A 75 à Charbonniére-les-Mines est resté méconnu jusqu'à la construction d'une bretelle de raccordement de l'autoroute à cette ville...
Trés important vicus ou ville GR , dormant sous quelques dizaines de centimètres de sols et sur une superficies de quelques dizaines d'hectares ...
Est-ce une zone de cette citée antique..!
Géocroiseur63.

Bonsoir,
Merci Géo, je ne connaissais pas le premier site.
Le deuxième oui, mais ce n'est pas lui.
Ma photo représente l'ensemble fouillé du site, mais on suppose qu'il était un peu plus vaste dans sa phase n° 2.

[FLXCRBR]

Bonjour Félix ,
Une autre proposition , bien plus au Sud , en grande région Occitanie , le site lozérien de Javols , antique capitale du pays Gabale.
Prés de l'église ,le grand site GR ,dans une large boucle du Tribulin ,pourrait aussi répondre à votre site..?
Géocroiseur63.

Ce n'est pas Javols.
Javols fut un important site d'émission monétaire.
Sur celui de la ruine, on n'a jamais frappé monnaie. Mais les céramiques de la photo ont un rapport avec la monnaie.

[ann72]

j'ai cherché avant de demander !
GR : grande randonnée , globule rouge , grade , gauche r.. hum non !

c'est quoi ?

oups : gallo romain !! sorry !

[cherallier]

j'ai cherché avant de demander !
GR : grande randonnée , globule rouge , grade , gauche r.. hum non !

c'est quoi ?

Presque ! GR = Gallo-Romain !

[ann72]

merci !
j'ai fini par trouver en même temps !

[cherallier]

merci !
j'ai fini par trouver en même temps !

C'est vrai qu'on parle un peu "chinois" parfois je pense que la ruine de Félix serait peut-être HMA*

* Haut Moyen-Age .

[FLXCRBR]

Le 3° stade du site date en effet du HMA, ou de l'Antiquité Tardive, comme l'on veut.
A cette époque, les occupants du site ne gênaient pas leurs voisins !

[Geocroiseur63]

Le 3° stade du site date en effet du HMA, ou de l'Antiquité Tardive, comme l'on veut.
A cette époque, les occupants du site ne gênaient pas leurs voisins !

Bonsoir Félix,

Votre dernier indice nous met sur la piste d'une nécropole au Haut-Moyen-Age qui s'étendait alors sur votre site...

Donc probablement prés d'un lieu de culte , église pré romane ? ou Abbaye ?

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

j'ai cherché avant de demander !
GR : grande randonnée , globule rouge , grade , gauche r.. hum non !

c'est quoi ?

oups : gallo romain !! sorry !

Bonsoir ann72 ,

Sur de nombreuses cartes topographiques ,avec indications des curiosités , les abréviations GR y sont trés courantes pour indiquer des vestiges ou monuments de cette époque ...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Ce n'est pas Javols.
Javols fut un important site d'émission monétaire.
Sur celui de la ruine, on n'a jamais frappé monnaie. Mais les céramiques de la photo ont un rapport avec la monnaie.

Bonsoir Félix ,

En Lozére le site majeur des frappes monétaires anciennes est Bannassac qui frappait monnaies sous les Mérovingiens au VI iéme et VII iéme siécle...

Le bourg était lié aux Francs d'Austrasie ...

"Dispersées dans plusieurs collections européennes , les monnaies d'or , certaines frappées aux effigies de Childebert II ou de Charibert II , rois d'Aquitaine et d'Austrasie, représentent actuellement le dixième des monnaies mérovingiennes connues.

L"installation d'au moins deux ateliers monétaires successifs est certaine. Elafius dirigea le plus célèbre, pour ensuite s'installer
à Soissons, confirmant ainsi les liens étroits de la région de Banassac avec les villes principales des Francs Austrasiens...

" La grande activité monétaire de Banassac correspond donc sans doute à la création du premier royaume d'Aquitaine. Son déclin ne s'amorce qu'à la fin du VII iéme siécle. Un monnayage d'argent subsistant quelques temps avant de disparaitre totalement.

Néanmoins ,Banassac conserve une certaine importance , puisqu'elle est le chef-lieu d'une des plus importantes viguerie du pays des Gabales au IX iéme siécle ( pagus Gabalatinus ) "

Votre site Félix a - t-il un rapport avec cette période historique ..?

Ou cette région de l'antique pays Gabale ..? ou celle de Soissons ..?

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Bonjour,
Effectivement Bannassac fut un grand centre d'émission monétaire. Mais ce n'est pas le secteur géographique de la ruine.
Et ce que l'on voit sur mes photos n'est pas non plus de la même époque.

[Geocroiseur63]

Ce que l'on voit est bien du bâti maçonné, mais ne date pas du Moyen-Âge.
Et pas en Charente....

Bonjour Félix ,

Votre image aérienne de la fouille et d'une petite partie du site présente de grandes similitudes avec un site des " Charentes -Maritimes " : site de l'antique Novioregum , zone du Fâ.. (commune de Barzan )
Pour moi cela évoque des entrepôts de stockage : des " horreas " gallo-romaines...

Géocroiseur 63.

Le site de Novioregum est immense lus de 100 hectares...

Les horreas ( excusez mon orthographe ,je crois que la bonne est horrea..,) ont été récemment fouillés en ce début du XXI iéme siécle...

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Corrigez bien mon orthographe erronée : pas d'horreas mais des "horrea "...
Avec toutes mes excuses.

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Bonjour ,
Corrigez bien mon orthographe erronée : pas d'horreas mais des "horrea "...
Avec toutes mes excuses.
Géocroiseur63.

Si le terme est en français, le pluriel doit être horreas, en latin horrea.
C'est comme quand on parle des médias ou des media :
En français, un média, des médias.
En latin, un medium, des media.
Le site n'est pas dans les Charentes (est-ce que le pluriel se met ici sur un nom propre ? Mais il y a deux départements...).
La partie construite et fouillée doit faire environ un hectare, il est possible que le site faisait en réalité le double dans sa plus grande extension.

[abracadabra75]

Le site n'est pas dans les Charentes (est-ce que le pluriel se met ici sur un nom propre ? Mais il y a deux départements...).

Bonjour.
Il n'y a qu'une seule et unique région appelée Charente, tout comme il n'y a qu'une Savoie.
La confusion vient des journaleux croyant que puisqu'il y a plusieurs départements comportant le nom Charente (ou Savoie, ou autre) il y a plusieurs régions...
JAMAIS de pluriel!
Et justement, c'est un piège où il ne faut pas se faire prendre.
A+

[FLXCRBR]

Merci abracadabra75,

En tout cas, la petite rivière au pied de la ruine ne s'appelle pas la Charente, et n'appartient même pas à son bassin hydrographique.

[invitedb292583]

Bonjour

est ce que tu nous confirmes l'usage de ce site comme horrea ?

[FLXCRBR]

Bonjour
est ce que tu nous confirmes l'usage de ce site comme horrea ?

Non, Geocroiseur faisait allusion à l'énigme précédente, le jardin.

[electrobien]

bonjour désolé je ne sais pas ou poster....
je me demandais si vous pouvez m’aider à rendre mes deux photo moins flou merci d’avance à vous tous.


ci joint

[electrobien]

IMG_8506.jpgIMG_8509.jpg

[FLXCRBR]

bonjour désolé je ne sais pas ou poster....
je me demandais si vous pouvez m’aider à rendre mes deux photo moins flou merci d’avance à vous tous.

Bonjour,
Le logiciel des experts qui améliore la définition d'une image n'existe pas. Sinon, envoyer une sonde interplanétaire survoler Pluton était inutile, il aurait suffit de "déflouter" les photos de Hubble.
Une des seules choses possibles est de modifier les balances de couleurs et les contrastes.
Si une zone de l'image a été floutée via un logiciel, l'opération inverse est parfois possible (çà se fait en criminologie), mais cela ne relève pas du commun des mortels.....

[gunthiern]

Félix, 2 départements,
Indre Indre &Loire ??

http://www.persee.fr/doc/racf_0220-6..._num_42_1_2936

site saint Patrice?

[FLXCRBR]

Bonjour,

J'étais juste à coté de Langeais le mois dernier, mais il n'y a aucune chance d'y voir la ruine, elle est loin de là.
Une petite info : le chef lieu de la commune où se situe la ruine recouvre un ancien site gallo romain. Un chemin touristique piétonnier reliant les deux sites a été réalisé récemment.

[FLXCRBR]

Bonjour,

Autre indice : j'ai dit que la ruine a été re-végétalisée. En fait, les plantations faites reproduisent en partie le plan des bâtiments. L'accès au site est uniquement piétonnier, via une passerelle sur la rivière. Et il faut marcher un peu et laisser sa voiture bien en vue... (avis aux poêlleux !).

[cherallier]

Bonjour,

J'étais juste à coté de Langeais le mois dernier, mais il n'y a aucune chance d'y voir la ruine, elle est loin de là.
Une petite info : le chef lieu de la commune où se situe la ruine recouvre un ancien site gallo romain. Un chemin touristique piétonnier reliant les deux sites a été réalisé récemment.

Bonjour,
Si tu vas te promener encore sur Langeais cette année (ça m'a fait tilt !) , j'y serai la semaine à cheval août-septembre, sur un chantier archéo-sub sur une épave de Loire que nous avons déjà examinée l'an dernier. Il s'agit d'un chaland de Loire coulé en mars 1795 contenant du matériel d'artillerie que nous devons inventorier. Si tu passes par là, amène ta bouée canard, je te ferai visiter

[FLXCRBR]

Pas de visite prévue en Touraine dans les 15 mois à venir.
Mars 2018, si tu vas plonger dans le Clain, ou en juin dans la Durolle, je dois bosser en principe sur Poitiers puis à Thiers.