[identification] Pierre tombale en pas de porte
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[identification] Pierre tombale en pas de porte



  1. #1
    invite54a9e942

    [identification] Pierre tombale en pas de porte


    ------

    bonjour,
    je recherche l'histoire de cette pierre tombale qui est à l'entrée de notre maison .
    est-ce une pratique courante que de mettre des pierres tombales en pas de porte?
    comment retrouver la famille de la personne figurant sur l'inscription?
    merci

    -----

  2. #2
    lexovisaurus

    Re : pierre tombale en pas de porte

    Bienvenue sur le forum!
    Est ce que tu aurais une photo, s'il te plait.
    Je ne suis pas du tout spécialiste, mais je suis sur que c'est ce que te demanderont ceux du forum les plus aptes à de te répondre.

  3. #3
    Fab63

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Bonjour,

    Vous pouvez aussi poser ce poste ici dans "Hors sujet" :

    http://www.forum.roi-president.com/index.php

  4. #4
    kinette

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Citation Envoyé par anne22 Voir le message
    bonjour,
    je recherche l'histoire de cette pierre tombale qui est à l'entrée de notre maison .
    est-ce une pratique courante que de mettre des pierres tombales en pas de porte?
    comment retrouver la famille de la personne figurant sur l'inscription?
    merci
    Bonjour,
    Que veux-tu dire par "en pas de porte"?
    Il me semble que dans certaines régions les protestants, n'ayant pas le droit d'enterrer leurs morts dans les cimetières, avaient des dérogations pour enterrer leurs morts près de la maison...

    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Fab63

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Citation Envoyé par anne22 Voir le message
    comment retrouver la famille de la personne figurant sur l'inscription?
    merci

    Quelle sont les inscriptions sur ce "pas de porte" ?

    Si elles comportent le prénom et nom du défunt + datée + postèrieure à 1650 minimum (sauf en cas de noblesse), ça peut -peut-être- être trouvé, mais ça fait beaucoup de conditions, par des recherches généalogiques. Sans ces détails, c'est impossible.

    Toujours pas de photo ?

  7. #6
    invite54a9e942

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    bonjour,
    merci de vos reponses
    voici une photo (pas terrible) en attendant mieux
    Le texte est:
    ici repose
    le corps de
    marie-louise
    Mordelles
    Agée de 16 ans
    décédée le
    26 septembre 18*0

    requiescat in pace
    Images attachées Images attachées  

  8. #7
    invite18a147f0

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Bonjour,
    Si la date correspond bien au XIXe siècle, il est tout à fait possible de retrouver les traces de cette famille en faisant des recherches sur les documents d'État civil de la mairie où du département concerné (encore faut-il connaître le village d'où provient la pierre tombale, mais il y a de fortes chances que la pierre soit de ton village). Il faut bien faire de la place dans les cimetières pour les nouveaux arrivants alors il n'est pas étonnant que de telles pierres soient enlevées puis réutilisées ailleurs. D'autre part, on a détruit de nombreux cimetières au cours du XIXe siècle pour les transferer à l'extérieur des villages, c'est encore une direction pour tes recherches.

  9. #8
    invite18a147f0

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Je devrais peut-être être un peu plus précis... Si début du XIXe, il faut rechercher aux Archives départementales, sinon la mairie doit encore disposer d'une bonne partie de l'État civil de ce siècle.
    Il se peut également, mais c'est beaucoup moins fréquent, que cette personne soit décédée sur une autre commune que celle où elle a été inhumée. Bref, il faudrait continuer tes recherches sur un forum de généalogie si ces renseignements ne te suffisent pas.

  10. #9
    kinette

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Bonjour,
    Apparemment c'est un nom de famille qu'on trouve surtout en Bretagne (actuellement une vingtaine de porteurs du nom)...

    Une autre éventualité pour un enterrement hors cimetière est la suicide (qui était considéré comme un péché par l'Eglise).

    Bonnes recherches,
    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  11. #10
    Fab63

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Bonjour Anne,

    Avec les éléments que vous détenez, vous devriez pouvoir -relativement- facilement retrouver son acte de décés. Depuis 1792, les Baptêmes, Mariages, Décés sont listés dans les archives de chaque village : ce sont les tables décenalles. Elles répertorient les actes par catégories dans l'ordre chronologique ou alphabétique par cycle de 10 ans.

    Aussi, vous pourriez dans un premier temps lire celles-ci dans les registres de votre mairie, ce qui se fait en quelques minutes. Si ça ne donne rien, vous pouvez faire de même, en faisant au préalable une liste des principales paroisses environnantes, aux archives départementales.

    Par déduction, vous trouverez ainsi son acte de naissance même s'il est antèrieur à la Révolution. Une fois les parents trouvés, il vous faudra de nouveau consulter les tables décénalles afin d'y trouver la descendance de Marie-Louise ou de ses frères et soeurs.

    Notez que vos recherches s'arrêteront, maximum, en 1902, les recherches plus récentes étant réservées à la famille (délai de 100 ans).

    Vous pouvez donc retrouver les petits-enfants des personnes nées aux débuts du XX°, en les contactant.

    Certaines tables sont en ligne ici :

    http://archives.cotesdarmor.fr/asp/

    Le site est en travaux actuellement.

  12. #11
    invite54a9e942

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    merci de vos reponses.
    1)l'etat civil ne veut pas me repondre.j'y suis deja allée.
    mais forte de ces nouvelles infos je vais refaire un tour en mairie!
    2) effectivement, le cimetiere a été transféré en 1912 hors du périmètre de l'église et cette pierre pourrait en provenir.
    la proba la plus certaine etant biensur que cette pierre vienne du cimetiere le + proche.
    3) je m'y suis rendue et j'ai retrouvé ce nom sur une seule tombe, et actuellement le gardien recherche les coordonnées d'un des membres de la famille afin d'en savoir un peu +.

    pour info ,j'ai une 2ème pierre tombale sur le terrain.tres peu lisible car je me suis aperçue que ce n'etait pas une vulgaire pierre, il y a tres peu de temps, par un éclairage de temps de pluie en lumiere rasante!!!
    pas le meme format, ecriture majuscule tres rectiligne,....
    celle ci ferme un puits au ras du sol!

    anne

  13. #12
    Fab63

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Citation Envoyé par anne22 Voir le message
    merci de vos reponses.
    1)l'etat civil ne veut pas me repondre.j'y suis deja allée.
    Ils n'ont pas le droit de vous refuser l'accés à ces infos. Tentez de vous y faire aider par un membre du personnel. S'ils persistent, vous trouverez bien quelqu'un d'un cercle généalogique pour vous aider.

    La famille aura-t-elle gardé l'existence de la jeune fille en mémoire ?

    Ce Mr Mordelles que cherche le concierge, pourra en tout cas vous donner les noms et prénoms de ses grand et arrières-grand-parents. En remontant son arbre sur ce patronyme, vous verrez vite s'il descent bien des parents de Marie-Louise ou non.

  14. #13
    identification29

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    bonjour!
    je vois que la discussion est ancienne, jai egalement une pierre tombale pres de ma porte ! quelqu’un saurait m’en dire plus? elle est pas tres lisible !
    est ce une tombe ou simplement une pierre placée ici ?

  15. #14
    JPL
    Responsable des forums

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Sans photo c’est difficile à dire !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  16. #15
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Citation Envoyé par identification29 Voir le message
    bonjour!
    je vois que la discussion est ancienne, jai egalement une pierre tombale pres de ma porte ! quelqu’un saurait m’en dire plus? elle est pas tres lisible !
    est ce une tombe ou simplement une pierre placée ici ?
    Bonsoir,
    une photo serait effectivement très utile. Il faudrait nous dire aussi la taille de cette pierre car cela peut être une pierre tombale, un linteau gravé, un réemploi quelconque.

  17. #16
    identification29

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    bonjour,
    voici une photo ,
    la taille fait grosso modo une taille d’homme
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par archeos ; 09/02/2021 à 18h09. Motif: Rotation image

  18. #17
    identification29

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    meme si elle n’est pas tres lisible due au temps, il me semble pas lire deux date, une de naissance et une de deces mais simplement une seule! 1871 si je lis bien.. les seuls mots lisibles sont “ mort” “agé de 28 ans” et une seule date .. le reste est ilisible

  19. #18
    gunthiern
    Modérateur

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Bonjour,
    Dommage qu'elle soit dans le mauvais sens mais effectivement ça fait XIX ème , le fils d'un noble bienfaiteur? un prêtre ?

  20. #19
    oOPelleOo

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Citation Envoyé par identification29 Voir le message
    meme si elle n’est pas tres lisible due au temps, il me semble pas lire deux date, une de naissance et une de deces mais simplement une seule! 1871 si je lis bien.. les seuls mots lisibles sont “ mort” “agé de 28 ans” et une seule date .. le reste est ilisible

    bonjour

    si tu as le temps de faire une autre photo
    -avec moi de lumière
    -un angle plus petit

  21. #20
    identification29

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    bonjour, voici une autre photo
    prise avec la pluie mais c’est la qu’on distingue le mieux les quelques mots! Nom : 88D2B2E9-B1CF-4CFD-8BFE-55A7ECDB5C25.jpg
Affichages : 276
Taille : 143,1 Ko

  22. #21
    archeos
    Modérateur*

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Hello!
    Je connais plusieurs cas de communes qui au XIXème siècle ont revendu à des maçons ou à des particuliers les pierres tombales de concessions abandonnées. Très pratique pour construire des escaliers!
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  23. #22
    identification29

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    cette pierre est a vrai dire un mystère, il y a un cimetière a 100m en bas de la rue avec des tombes datant d’avant 1870 .. pensez vous que cela soit possible que cette pierre soit vraiment une tombe et qu une personne se trouve la dessous? pour quelle raison elle aurait été enterrée ici et pas au cimetière...

  24. #23
    gunthiern
    Modérateur

    Re : [identification] Pierre tombale en pas de porte

    Citation Envoyé par identification29 Voir le message
    cette pierre est a vrai dire un mystère, il y a un cimetière a 100m en bas de la rue avec des tombes datant d’avant 1870 .. pensez vous que cela soit possible que cette pierre soit vraiment une tombe et qu une personne se trouve la dessous? pour quelle raison elle aurait été enterrée ici et pas au cimetière...
    c'est une tombe issue peut être d'une chapelle démolie ou du cimetière adjacent quand un nouveau cimetière a été crée comme cela se faisait fin XIX ème , si pas d'héritiers ce pouvait être abandonné.

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