Glozel, décès de son inventeur

[Geocroiseur63]

Décés d'Emile Fradin,inventeur du site de Glozel,

Mr.Emile Fradin est décédé en fin de semaine derniére à l'age de 103 ans et demi...et a été inhumé à Ferriéres- sur-Sichons Samedi 13/02 Doyen de la Montagne Bourbonnaise,il était l'inventeur du site énigmatique (en 1924) de Glozel.
Site pour lequel il se battra toute sa vie ,pour défendre son honneur,et la vérité du Gisement.Cela malgré une caballe de la science officielle et de ses pontes.
Il est vrai qu'entre les deux guerres la fouille scientifique n'en était qu'à ses balbutiments. Et Glozel défraya la chronique des années durant...avec péripéties juridiques,faux des archéologues de l'époque etc..etc..
Il faudra attendre 1976 et les travaux d'un chercheur du CEA,pour enfin prouver que les objets exposés dans le petit musée familial étaient authentiques. Le carbone 14 et la thermoluminescence ,enfins opérationnels donnaient leurs verdicts:age situé entre le 4é siécle avant J.C et le 4é siécle aprés JC. Des datations effectuées par des chercheurs Anglais et Allemands ont confirmés la période d'enfouissement des vestiges du "Champ des morts".
On était loin du paléolithique supposé.
Quant aux mystérieuse poteries,aux énigmatiques signes gravés,leur déchiffrement n'est toujours pas résolu...(ancienne écriture,signes magiques...?)
Glozel promet encore beaucoup de surprises.Souhaitons que la physique moderne en permette l'éclairement.

Pur avoir plusieurs fois visité le petit musée familial avec ses veilles vitrines d'avant guerre,et rencontré l'inventeur,il était certain que les objets étaient vrais.Pas possible qu'à l'époque un jeune paysan ait pu réaliser des faux,vu qu'il ne pouvait connaitre à l'époque des vestiges semblables connus dans d'autre régions d'Europe.
Ce qui était remarquable c'était la conviction de Mr.Fradin qu'il transmettait aux visiteurs de son exposition,et sa détermination inébranlable ,qu'un jour la science lui donnera raison...
Il aura eut la chance de survivre trés longtemps à ses détracteurs et d'avoir obtenu des datations fiables et sans contexte.
Plusieurs chercheurs étrangers et français et indépendants de toutes pressions vont publier trois rapports officiels sur Glozel....

Reste à poursuivre l'étude des vestiges,la découverte de la signification des signes gravés sur les poteries ( à ce jour toujours intraductibles....).

Mais le mal est fait,et encore dans la littérature archéologique,ou dans les dictionnaires Glozel est toujours qualifié de site aux découvertes à l'authenticité douteuse.....

Mr.Emile Fradin ,décédé il est souhaitable qu'il soit rapidement réhabilité.Et que des fouilles sérieuses et impartiales soient réalisées à Glozel.
Sa vie durant il nous aura montré que la veille sagesse paysanne,arrive toujours à surmonter les attaques et bassesses d'une soit disant intellingencia.
Prnons pour exemple sa longue lutte (plus de 86 ans) a rétablir la vérité.

Bonne lecture et bonne visite à Glozel.
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[Bibi36]

Tu passes ton temps à brailler pour les fouilles de Clermont-Ferrand et tu demandes à ce que des fouilles soient faites sur Glozel.

En même temps ça explique pleins de choses...

[FLXCRBR]

Bonjour,

J'ai visité le petit musée de Glozel voici une trentaine d'années.
A cette époque l'ancienneté des poteries venait juste d'être établie.

La visite du musée m'a laissé un sentiment d'étrangeté : des objets en os qui pouvaient être largement préhistoriques, des poteries de l'époque gallo-romaine avec des inscriptions non déchiffrables (mais peut-être n'y a t-il rien à déchiffrer)...
En quelque sorte un "cabinet de curiosité" qui aurait été constitué dans un passé ancien.
La perplexité est ressortie comme impression de cette visite.

Reprendre les fouilles ?
Le problème est que le "Champ des Morts" a fait l'objet dans les années 1920 de ce l'on pourrait appeler même à cette époque une fouille sauvage. Bref le terrain, c'est Verdun. Une stratigraphie complètement bouleversée, pas de notes de fouilles dignes de ce nom.
Je n'arrive pas à imaginer un archéologue revenir fouiller dans un tel magma. La seule solution serait de fouiller en dehors de la zone dévastée. Mais on ne sait même pas où l'on a exactement creusé dans les années 20...

[Geocroiseur63]

Tu passes ton temps à brailler pour les fouilles de Clermont-Ferrand et tu demandes à ce que des fouilles soient faites sur Glozel.

En même temps ça explique pleins de choses...

Je pense Bibi36 que vous vous meprenez lourdement sur mon compte.Je ne braille pas sur les fouilles de Clermont,mais comme bon nombre de contribuables ,où comme les commerçants qui attendent avec impatience l'ouverture du Carré de Jaude 2.
Ceci pour des fouilles au budget pharaonique...

Pour Glozel je souhaite seulement que des fouilles sérieuses et indépendantes des archéologues auvergnats soient réalisées pour faire toute la vérité sur l'authenticité du site.
Bonne lecture..

[A voir en vidéo sur Futura]

[Dragonidae]

Bonjour,

J'ai visité le petit musée de Glozel voici une trentaine d'années.
A cette époque l'ancienneté des poteries venait juste d'être établie.

La visite du musée m'a laissé un sentiment d'étrangeté : [...]

Bonsoir,
Pas trop inquiétante cette étrangetée au moins FLXCRBR?

[FLXCRBR]

Bonsoir,
Pas trop inquiétante cette étrangeté au moins FLXCRBR?

Je pense que ce sentiment provenait du fait de ne pas comprendre, face à quelque chose qui ne se raccordait pas à un contexte archéologique familier.
Et j'aime bien comprendre

[invite986312212]

Pour Glozel je souhaite seulement que des fouilles sérieuses et indépendantes des archéologues auvergnats soient réalisées pour faire toute la vérité sur l'authenticité du site.

indépendantes de qui, de quoi?

[seb1976]

et les archéologues bretons ils n'ont pas le droit d'y bosser?

pour les néophytes, il y a eu des fouilles sérieuses menées sur le terrain: J.P. Daugas, J.P. Demoule, J. Guilaine, D. Miaillier, P. Pétrequin et J. C. Poursat, Résumé des recherches de terrain et de laboratoire effectuées à Glozel, entre 1983 et 1990, sous l'égide du Ministère de la Culture, 1995.

[FLXCRBR]

Les archéologues de la région Auvergne n'ont que l'embarras du choix pour les sites à fouiller.

Déjà l'urbanisation de Clermont-Fd mobilise beaucoup d'énergie. Mais le problème reste le nerf de la guerre archéologique : le financement (Ah ! Si Cherallier avait les budgets dont il a besoin !).

Le site de Glozel en Montagne Bourbonnaise n'est pas menacé de ce point de vue. Le problème reste le saccage de la stratigraphie dans les années 20.
Si l'on établissait que les trouvailles de Glozel correspondait à une occupation très étalée dans le temps, certes on y verrait plus clair. Mais face aux besoins de l'archéologie de l'urgence, on est pas prêt de fouiller de sitôt à Glozel.

[FLXCRBR]

et les archéologues bretons ils n'ont pas le droit d'y bosser?

pour les néophytes, il y a eu des fouilles sérieuses menées sur le terrain: J.P. Daugas, J.P. Demoule, J. Guilaine, D. Miaillier, P. Pétrequin et J. C. Poursat, Résumé des recherches de terrain et de laboratoire effectuées à Glozel, entre 1983 et 1990, sous l'égide du Ministère de la Culture, 1995.

Exact, mais ces fouilles n'ont pas eu lieu à Glozel, du moins sur le "Champ des morts", mais, de mémoire, de l'autre coté de la vallée : 1 ou 2 km à vol d'oiseau, mais à 10 ou 15 par la route.

Mais si des archéologues bretons ont les sous (oui même en Bourbonnais on est parfois un peu auvergnat), il peuvent s'y rendre.

Et le pâté bourbonnais reste un mets de choix

[cris03]

Décés d'Emile Fradin,inventeur du site de Glozel,


Pur avoir plusieurs fois visité le petit musée familial avec ses veilles vitrines d'avant guerre,et rencontré l'inventeur,il était certain que les objets étaient vrais.Pas possible qu'à l'époque un jeune paysan ait pu réaliser des faux,vu qu'il ne pouvait connaitre à l'époque des vestiges semblables connus dans d'autre régions d'Europe.


Bonne lecture et bonne visite à Glozel.

bonjour

je connais bien l'histoire de Glozel...
je faisais partie de l'association il y a une vingtaine d'année....
mais avec un peu de recul et de renseignements sur le terrain ( personnes qui ont connu Mr Fradin jeune ....) je me suis fais une opinion différente..
le site des champs des morts est sur le même versant , en contre bas dans la vallée......Il y a beaucoup de choses intéressantes à découvrir en Montagne Bourbonnaise et il est dommage que cette histoire effraie les agriculteurs locaux qui lorqu' ils trouvent quelque chose , s'empressent de tout remettre en terre , de peur d'un nouveau Glozel......

[Dragonidae]

Bonsoir,

Ah, oui...

Maintenant c'est indiscutable:

Glozel n'a pas fini de faire gloser!

Bonne soirée!

[Geocroiseur63]

Bonjour aux pro et anti glozelien:
Hier 21/02/2010 ,La Montagne,notre grand quotidien auvergnat,consacre une pleine page (page n°5) rubrique :Auvergne L'énigme de Glozel.

Pour ceux qui veulent se faire une idée.....
On peut aussi retrouver un reportage complémentaire sur Glozel diffusé par Clermont 1ére sur: www.lamontagne.fr

Dans l'article on y apprend aussi que suite aux sondages effectués sur le site à la demande du ministére de la Culture dans les années 80,les conclusions du rapport sont publiées en 1995.
Par contre LE RAPPORT DEFINITIF N'A PAS ENCORE ETE RENDU PUBLIC ....POURQUOI?

On comprend alors que les agriculteurs de la montagne bourbonnaise qui ont trouvé aussi des vestiges se soient tu..ne voulant pas une nouvelle affaire ...

Bonne lecture.
P.S S'il y a une moindre part de vérité scientifique dans Glozel,il faut la porter à la connaissance de tous.....

[cherallier]

Bonjour aux pro et anti glozelien:
Hier 21/02/2010 ,La Montagne,notre grand quotidien auvergnat,consacre une pleine page (page n°5) rubrique :Auvergne L'énigme de Glozel..

Bonsoir puisque vous lisez La Montagne, voici le petit article paru dans l'édition de Montluçon jeudi dernier à propos de nos découvertes dont j'ai fait allusion il y a quelques jours.
http://www.lamontagne.fr/editions_lo...GFxgDBho-.html

[Dragonidae]

Par contre LE RAPPORT DEFINITIF N'A PAS ENCORE ETE RENDU PUBLIC ....POURQUOI?

Bonsoir,

Peut-être parce que les archéologuqes sont trop occupés à commémorer le décès, il y a 24 ans et 3 jours, de feu André Leroi-Gourhan...

A bon entendeur,

Salut!

[invitebf415edc]

Bonjour
Vous ne le savez peut-être pas, mais j'ai déposé à la BNF en mai 1996, le livre, que j'ai depuis fait en CD: "Manifeste Scholiastique de: GLOZEL Clef de l'Esotérisme Occidental", où je traduis l'écriture les artefacts et plaques de Glozel. Vous pouvez en voir des exemples sur le blog: Glozel_enfin_traduit.eklablog. com (et c'est autre chose que les traductions de Mr Hitz...). Ou en tapant sur le Net : Blog de Odhinn-Hermodr …pour plus de traductions.
Bien à vous!
Odhinn-Hermodr de Warenghien

[FLXCRBR]

Vous ne le savez peut-être pas

Non, mais ce préambule m'inquiète......

GLOZEL Clef de l'Esotérisme Occidental

Pourquoi pas..... L'ésotérisme nourrit nos songes. C'est bien car l'homme a besoin d'imaginaire. Mais ici nous sommes sur un forum scientifique..........

[invitebf415edc]

Un scientifique ne se doit-il pas d'avoir l'esprit ouvert?! L'étude d'une écriture ancienne doit se confronter à plusieurs champs de recherches, même quand la science des anciens sent le souffre, car naguère le "cartésianisme" n'existait pas encore. J'ai connu le père Fradin..., si les "pseudo-scientifiques" français avaient eu moins d'oeillères, concernant cette ouverture d'esprit, Glozel serait reconnu en France.

[Fab63]

Salut,

Que vient faire l'ésotérisme dans "l'affaire Glozel" ? Allez faire votre pub' ailleurs, vous faites penser aux scientologues que j'ai croisé hier (en les jetant gentiment) qui distribuent leurs prospectus à qui veut. Vous êtes pire, il y a une cyber-barrière entre vous et les potentiels interessés.

[Philippe (72)]

Bonjour,

C'est juste un message publicitaire d'après ce que je lis. Mais je ne suis pas du tout convaincu par le produit. Désolé.
Je crois qu'il existe des sites spécialisés pour ce genre de réclame. Vous y aurez sans doute plus de chance et vous aurez un bon "cœur de cible".

[invitebf415edc]

Ce n'est pas de la pub, c'est un renseignement..., car sur le Net on ne parle que de Liris, Hitz, Sanna et autre Labarère, et comment croyez vous qu'ils se sont fait connaitre: Par l'édition et le Web qui sont d'autres supports publicitaires. Mais, dans un esprit scientifique et historique, je mets au défi quiconque de comparer mes traductions avec celle des autres..., et je ne parle pas de "traduire" un signe par un mot, ni d'inventer des sortes de chiffres, ou de mettre de noms là où je ne saurai pas traduire un mot, comme d'aucuns le font par facilité.
O-H de W

[Philippe (72)]

Bonjour,

N'empêche que d'arriver ici et attaquer en donnant deux liens, ce n'est pas très éthique. Et en plus en faisant ressortir un message ancien.
Pour un nouvel arrivant, vous un peu en dehors des clous. Pour les reste aussi sans doute ...

[Lokelani]

Warenghien, vos posts n'apportent rien de scientifique au sujet, vous faites la promotion de votre ouvrage et ça semble s'arrêter là. Par ailleurs votre agressivité et vos propos calomnieux sont hors charte et hors sujet.
Futura-Sciences est un forum scientifique où chaque avis est le bienvenu à condition de respecter la charte, d'argumenter, d'apporter des preuves et de ne pas sombrer dans les pseudo-sciences. Si cela ne vous convient pas, vous n'êtes aucunement obligé de venir poster ici. Je me réserve le droit de supprimer les prochains posts de ce style, ou de fermer la discussion.

Pour la modération,


Lokelani

Edit : j'ai d'ailleurs archivé vos posts hors charte

[invite07ea9b03]

Bizarre je pense que l'agressivité est partager mais vous n'en faites aucunement mention ! de soit disant scientifique manquant sérieusement d'ouverture d'esprit et d'une absence total de bienveillance mais vous êtes coutumier du fait ici dommage...

[bu2bu]

Comprends rien à cette discussion . C'est quoi Glozel ? Et en quoi une découverte archéologique portant, si je comprends bien, sur la Gaule au temps des Gaulois a pu ou pourrait gêner qui que ce soit dans le monde de l'archéologie, même chez les " pontes obscurantistes et dénués d'ouverture d'esprit à cause de qui de vrais progrés pour l' Huuuuuuuuuuuuuuuumanité n'ont jamais pu être réalisés et gnagnagna .....", celle-là, il faudrait un RSSBot pour l'effacer automatiquement, tellement elle est fréquente et tellement elle nous GONFLE !!!!
Bref, je vais faire un tour chez Wiki et je laisse les pro et les anti Dreyfus, pardon, Glozel, s'étriper .....

[bu2bu]

Bon, ben je reviens de mon petit tour chez Wiki et c'est clair: Glozel est une plaisanterie, et une bénédiction pour les zozotériques et les complidiotistes : Rien à faire sur FS ! Et si on fermait ce délire ? (suggestion ... )

[Fab63]

armcath, exceptionnellement, pour vous montrer notre ouverture d'esprit, je ne vous modère pas : tout les membres pourront se rendre compte, de par vos autres messages, que vous êtes coutumier d'autres faits : donner des leçons et provoquer sans rien apporter au débat, ni questionnement, ni affirmation. La prochaine fois, vous serez bien-sûr modéré.

Et si on fermait ce délire ? (suggestion ... )

On peut toujours débattre mais si seules des provocations alimentent ce fil, c'est bien ce qui arrivera,effectivement.

[cris03]

Bon, ben je reviens de mon petit tour chez Wiki et c'est clair: Glozel est une plaisanterie, et une bénédiction pour les zozotériques et les complidiotistes : Rien à faire sur FS ! Et si on fermait ce délire ? (suggestion ... )

bonjour
voilà bien un jugement bien rapide....Je ne suis pas un pro Glozelien , mais une reprise des fouilles avec les techniques actuelles , clôturerait cet éternel débat....Ce qu' il y a de dommageable , c'est que d'autres
découvertes ont été faites lors de travaux agricoles , découvertes bien vite "ré-enterrés" ou dispersés de peur de revivre ces moments de scandales....

[bu2bu]

bonjour
voilà bien un jugement bien rapide....Je ne suis pas un pro Glozelien , mais une reprise des fouilles avec les techniques actuelles , clôturerait cet éternel débat....Ce qu' il y a de dommageable , c'est que d'autres
découvertes ont été faites lors de travaux agricoles , découvertes bien vite "ré-enterrés" ou dispersés de peur de revivre ces moments de scandales....

Il ne s'agit pas de "juger", mais de faire preuve de sens critique - et là, pas besoin de se torturer les méninges pour conclure: Mélange d'éléments datés d'époques trés différentes, absence de traces d'habitats toujours associés à une civilisation avancée (puisqu'utilisant l'écriture), foutoir insensé dans les différentes fouilles originelles favorisant, hélas, les fraudes ( l' archéologie, comme toute science, a mis au point des techniques pour éviter ou diminuer le risque de fraude, qui est constante quand ces techniques ne sont pas mises en oeuvre : ce qui est précisément le cas à Glozel).
Factuellement, cette revendication de nouvelles fouilles est obsoléte: Cela a déja été fait, en 1985, rapport publié en 1995: R.A.S., passez votre chemin braves gens.
Enfin, ton "par peur de ...." dénote, je le crains, une tendance paranoïaco-complotiste qui ne peut que nuire au sens critique dont je viens de parler .....

[cris03]

"une tendance paranoïaco-complotiste"

merci du compliment....

je suis parfaitement d'accord avec vous sur le "foutoir" et la manufacture grossière des artefacts.....mais je peux vous affirmer qu'il y a des choses intéressantes autour du site qui ne seront jamais "exploités"
.....j'habite à peu de distance et j'ai recueilli de nombreux témoignages de personnes habitant sur place .....je ne verse pas dans l'archéologie à sensations .....