[Hiéroglyphes]

[invitea70af1b5]

Bonjour,
Voici ce que j ai trouvé à Stockholm sur un pont. Ce texte comprend des cartouches royales. J ai essayé de les identifier sans succès...

Y aurait il des personnes compétentes dans le domaine ?

Merci beaucoup
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[invite296aeeae]

Salut,

Je ne peux malheureusement pas te renseigner mais juste pour info', on dit un cartouche royal (c'est masculin), et non pas une cartouche royale. Sauf si ça se tire avec un fusil

Peut-être le savais-tu déjà et est-ce une erreur d'inattention mais il vaut toujours mieux avoir l'air bête sur un message en écrivant une évidence que laisser quelqu'un le rester toute sa vie

[invitea70af1b5]

Merci pour cette petite correction. Ça ne fait jamais de mal

[invite6fc61363]

Salut !

Ta photo est à l'envers ! tu peux la reposter à l'endroit ? merci.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea70af1b5]

Je suis d un mobile...

[invitea70af1b5]

Pièce jointe 167799

voici la photo dans le bon sens désolé ...

[invited905fb5c]

Bonjour,
ce n'est pas mon violon d'ingres, mais je vous offre un début d'essai, qu'il sera bon d'épprouver auprès d'éminents spécialistes
Lecture de gauche à droite (photo redréssée !!)

Horus Roi, Seigneur de Haute et Basse Egypte (Rˁ/(t')?/Kȝ) fils de Ré (ˁ/Nb/Hwr/(+det?))

Le premier cartouche présente l'antéposition honorifique de Rˁ, il faut donc lire ?kara.

Si la lecture du texte ne pose pas de problème, les cartouches sont toujours complexes car la lecture n'est que phonétique et composée de determinant, très éloignée des transcriptions grecques

Rien trouvé de probant dans les annales, la lecture des noms étant incertaine.

Et en ces temps festifs, que vous souhaitez de plus que ˁnh Wdj Snb

[invitee025d63c]

Deuxième cartouche, avec les hiéroglyphes entre les deux : (Horemheb) fils de Rê
Après, je suis très largement débutante ^^

[invited905fb5c]

Deuxième cartouche, avec les hiéroglyphes entre les deux : (Horemheb) fils de Rê
Après, je suis très largement débutante ^^

Veuillez excuser mon incrédulité, mais je ne lis pas Hr-m-Hb sur le cartouche de Sa-Rê.
Je sèche toujours sur un des glyphes du nom d'Horus.

[invitee025d63c]

Voyons voir...
Le canard (car je pense bien que c'est un canard!) et le soleil, pour moi, ne sont pas dans un cartouche, mais bien entre les deux, et ce n'est pas Sa-Rê, mais Pa-Rê (ce qui veut dire "fils de Rê). Jusque là, je suis sûre de moi.
Après, les noms dans les cartouches, je n'en suis pas si sûre, effectivement.

[invitee025d63c]

Après question mail à mon "professeur", Pa et Sa, c'est la même chose pour lui ^^ ce dont je suis pas très sûre, mais bon, ok.

Premier cartouche : peut-être kheper-k-rê (ou râ)... mais faudrait pouvoir déchiffrer le deuxième (le "prénom") pour savoir duquel il s'agit, ils ont été plusieurs pharaons à s'appeler comme ça...

[invited905fb5c]

Effectivement, c'est bien un canard

le caractère "canard"; G38 dans le Gardiner : sȝ mais peut se prononcer Pȝ dans certaines situations et périodes distinctes
le même caractère utilisé seul pour signifier « canard » ou, avec le déterminatif approprié, « fils sȝ ou fille sȝt »

Cela ne résoud en rien la lecture des cartouches.
Le symbole compris entre le disque solaire et les bras tendus n'est pas un scarabé.
Je m'orientais vers un pain, mais je doute de la pertinence de ma lecture.

[invite25733493]

Après question mail à mon "professeur", Pa et Sa, c'est la même chose pour lui ^^ ce dont je suis pas très sûre, mais bon, ok.

Premier cartouche : peut-être kheper-k-rê (ou râ)... mais faudrait pouvoir déchiffrer le deuxième (le "prénom") pour savoir duquel il s'agit, ils ont été plusieurs pharaons à s'appeler comme ça...

Oui on a déjà "karê" pour la fin du nom de couronnement. le signe du centre du cartouche ne me dit rien (?)
Cordialement.

[invite25733493]

On peut exclure Amon et Seth dans le nom de naissance je pense.
Il y a bien Horus, non ? serait-il "hor" à la fin du nom de naissance ?
Merci.
Cordialement.

[invite25733493]

Oubliez mon dernier message (la fatigue).
Horus déjà cité dans les interventions sur le cartouche du nom de naissance.

[invite25733493]

Bonjour,
Il y a bien longtemps que je n'ai pas étudié les hiéroglyphes par de nombreux livres en amateur, alors ce n'est pas facile et je suis un total débutant.

Mais je me demande s'il faut pas comprendre pour le cartouche de naissance : bras avec un sceptre ou une brosse (?) car il me semble voir quelque chose dans la main, nb, le dieu Horus ou peut-être la chouette (c'est vraiment une question pour la chouette) et la vipère à cornes.

Soit je pense : hrp (ou dsr) + nb + Hr (ou m) + f

Pour moi le f est bien à la fin du nom de naissance comme par exemple le pharaon Sobekemsaf II ou bien d'autres.

Pour le cartouche du nom du couronnement, le signe du centre me semble être le signe oval (???) ça ferait je pense snw + ka + Rê (???).
Bon je suis un totalement un débutant, mais c'est un bon exercice je trouve. Merci de corriger mes erreurs car il doit y avoir de grosses perles ou confusions, mais ça me donne envie de me remettre dans les hiéroglyphes comme ça en amateur car j'ai tout oublié ce que j'avais étudié par des livres sur le sujet.
Salutations.

[maylody]

Posez votre question sur ce forum http://www.ddchampo.com/

[invite25733493]

Bonjour,
Je sors ce sujet de la poussière et c'est étrange que personne ne trouve.

Je viens de refaire une lecture des cartouches des Pharaons dans le livre "Chronique des Pharaons" de Peter A. Clayton, et je n'ai pas retrouvé ces deux cartouches (il y a des cartouches manquants pour des Pharaons aussi).
Personne a une idée ? Merci .

[invite25733493]

Personne a une idée ?

Oops ! Comprendre "Quelqu'un". Désolé.

[invitef31e3c6a]

Salut,

En passant par là, même si je ne peux pas t'éclairer, comme tu relances le sujet, je mets la photo à l'endroit, ça évite les torticoli