pêcherie estran

[gunthiern]

Bonjour,
En vous remerciant pour vos remarques pertinentes.
Voici une pêcherie (sans doute) découverte la semaine dernière.
N'est dans aucun inventaire.
Longueur 100m
largeur 1,m20

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[gunthiern]

Voici le soubassement.
En bois. (radiers)
pieu vertical ( celui qui est rond)
2 lignes horizontales, (planche..)
Connaissez-vous ce genre de construction?
Peut on la dater ( il semble qu'il y avait làune pêcherie en 1661.

[invitee0766b90]

Bonjour, Gunthiern.
Si vous avez du bois, pourquoi ne pas le (faire) dater par dendrochronologie? A moins que les segments soient fortement altérés, et si l'on est dans la fourchette de la date que vous avancez, ça doit se faire, non? A défaut de la date précise de construction de la pêcherie, vous aurez, du moins, une "fenêtre" de datation.
Cordialement.
Et prenez garde au taxodon !

[cherallier]

Bonjour Gunthiern,
Techniquement je ne pourrais pas t'apporter grand chose sur ce type de pêcherie. Nous en avons trouvées 6 ces dernières années allant du 1er siècle au IXème mais ce sont des pêcheries en rivière. Notre principe est essentiellement en bois et la partie empierrée consiste en un pavage ou dallage au niveau de la mise en place de la ou des nasses. C'est donc différent ce que nous voyons là.
Un petit coup d'oeil sur le net m'a fait trouver cette référence de livre : http://blogperso.univ-rennes1.fr/mar...tualite/page/2 si cela t'intéresse, en plus c'est breton !

En guise de datation, il faut voir l'endroit précis de ton futur prélèvement pour être dans un tronçon correspondant à la construction. Dans ce type d'ouvrage il y a souvent des dégâts et donc des réparations qui pourraient te décaler ta datation dans le temps dans des proportions plus moins importantes. Après pour la technique à choisir, nous avons testé la Dendro et le C14. Chaque technique a ces inconvénients et avantages le principal étant l'atout financier, tout dépend de vos possibilités.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[gunthiern]

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Pour Thonthon, c'est sur la drendro donnera la réponse mais il faut que cela examiné par leurs soins. On a envoyé des photos au CeRAA.
Pour Cherallier, on collabore avec la personne auteur de l'ouvrage de ton lien et on lui a déjà communiqué d'autres sites.

Ici on essaie d'évaluer une datation possible par rapport au soubassement pour une publication.
On vient de s'apercevoir qu'il y aussi un peu de tégulae à 500 mètres de là.

[gunthiern]

Bonjour, Gunthiern.
Si vous avez du bois, pourquoi ne pas le (faire) dater par dendrochronologie? A moins que les segments soient fortement altérés, et si l'on est dans la fourchette de la date que vous avancez, ça doit se faire, non? A défaut de la date précise de construction de la pêcherie, vous aurez, du moins, une "fenêtre" de datation.
Cordialement.
Et prenez garde au taxodon !

Bonsoir Thonthon,
On s'est renseigné pour la dendro, pas possible car c'est du châtaignier, le chêne est préférable et le rondin n'a pas assez de diamètre.
c'est possible au C14, ceci dit faut pas se planter car si c'est pour trouver du début 20ème!!!.
L'étude du site continue.

[invitee0766b90]

Bonsoir, Gunthiern.
Oui, c'est le hic de la dendro: il faut tomber dans une série répertoriée, et avoir un échantillonnage suffisant.
Exit donc ce moyen, sauf en cas de découverte d'un beau morceau d'essence et de taille convenables. L'ennui est - et c'est valable aussi pour le C14 - est qu'on ne date que l'échantillon, pas le site. D'où la nécessité de procéder à plusieurs datations, mais en général, les labo ne font pas de promotion du genre "pour deux datations, une gratuite."
Quels que soient les sites à dater, il vaut mieux avoir un faisceau de présomptions- à défaut de preuves - pour avancer une fourchette de dates. Sauf découverte d'un élément probant (date de fondation, trace écrite aux archives, ... ) pour une telle construction, c'est une sacrée gageure!
Pour ce qui est des éléments pertinents, je ne pense pas que la présence de tegulae, même si elles étaient avérées comme participant directement de la construction (soubassement ou calage) puisse laisser présager d'une datation, ce type d'objets ayant eu une durée de vie remarquable.
Ceci étant, je ne suis pas familier de ce genre d'installation. Est-elle complète ou partielle ? Est-elle établie en eau profonde? En bordure de rivage ? Peut-on reconstituer l'historique de ce rivage? (avancée/recul de la ligne des mortes eaux...) Ne doit-on pas inclure la pêcherie dans son milieu, puisqu'elle y est profondément liée?
Tenez-nous au courant, et bonne continuation. Les belles journées arrivent.

[gunthiern]

Oui Thonthon, justement on étudie actuellement les hauteurs des marées ( au niveau local) à travers les époques.
Le site a été utilisé comme gué ( au premier plan on est sur une île) il y a 20 ans mais il n'y a aucune raison d'en avoir un à cet endroit.

Un passage (gué) connu existait d'ailleurs 200m en amont.

[inviteabae4fa5]

Pour la Vendée, voir le projet "alerte" sur gvep.fr
l' inventaire des pêcheries est en cours avec l'aide de l'université de Rennes:
http://www.creaah.univ-rennes1.fr/spip.php?article318
bonnes recherches

[gunthiern]

Bonsoir Wingas,
On collabore deuis un moment avec l' UMR65 Rennes sur le sujet des pêcheries. littorales.
on a l'inventaire.
Ce site est inconnu donc étude, RDV .. municipalité locale; communauté d'agglo pour les hauteurs d'eaux maxi en marée montante.