ville Ovale

[szemmel]

Bonjour,
qu'est-ce que ca peut etre "les villes Ovales" (avec majuscule, de plus)?
Je ne trouve que des choses liées au rugby, ou archéologiquement des murs de ville construits en ovale. J'ai quelque chose comme ca:
Des gros boutres cinglant de Saba, de Mascat et d'Inde, pleins de fer, pleins de tissus, "vers la Cimbébasie et les villes Ovales". Nous sommes sur la mer au tout début du XXe siecle.
Ben, je sais la Cimbébasie (mais l'étimologie m'intéresserait...), mais ou sont les villes Ovales? Pourquoi ovales?
Merci pour les réponses,
szemmel
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[gunthiern]

Bonjour,
la Cimbébasie c'est l'Angola, ses cités de huttes de terre sèchées ,

[Fab63]

Salut Szemmel,

Ben, je sais la Cimbébasie (mais l'étymologie m'intéresserait...)

Parce-que la Cimbébasie aurait été sillonnée par une tribu nomade qui : les Cimbebas. Les Macasses/Makosses eux les auraient nommés les Maquemanès. Tout cela est à prendre au conditionnel comme tu peux le lire ICI.

Mais ou sont les villes Ovales ?

Peut-être guère plus loin que dans les rêves de Claudel par la bouche d'Amalric !

[Fab63]

Ah mais c'est pas vrai, ta question est obsédante ! Ca m'a tellement fait cogiter (si, si !) que je me suis remis au travail : Frederick de Wit place les Cimbebas près des Cafares ou cafres, on peut le voir notamment sur cette carte. Il faut zoomer trois fois pour les trouver. La côte cafre se trouve sur le canal du Mozambique. Des villes, des vraies et ovales, on en connait qu'une : le Grand Zimbabwe. Et le plus logique pour éviter les tribus hostiles était d'utiliser les boutres qui cinglaient «de Saba [Somalie ou Érythrée], de Mascat [Al-Mescat, Somalie] (...), pleins de fer, pleins de tissus, vers la Cimbébasie et les villes ovales" de Claudel qui ne faisaient qu'une : Le Grand Zimbabwe était de longer le canal du Mozambique par l'ouest, donc la côte cafre et d'aborder au Mozambique. Les deux erreurs de Claudel étaient donc de ne pas savoir qu'il n'y avait pas des villes ovales mais une seule et non pas d'un côté la Cimbébasie et "les villes ovales" de l'autre. Euh... Ca ne fait qu'une erreur en fait ! Il est tout pardonné !

Même "toponyquement" parlant : le [é] oral de Cimbébasie écrit [a] comme en arabe* et la ressemblance devient plus frappante entre Zimbabwe et Cimbébasie. Donc Cimbebas -> Cimbébasie -> Zimbabwe. Mouais ça tient plutôt la route.

* au passage l'adjectif Cafre, Cafare est emprunté à l'arabe kāfir : « incroyant » - CNRTL

[A voir en vidéo sur Futura]

[szemmel]

Merci á tous, oui, il s'agit bien de Claudel, en 2 décembre c'était déjá la représentation.