Doctorat en archéologie après une école d'ingénieur ?

[flora.l]

Bonjour,
Je suis actuellement en Terminale S et étudier l'égyptologie m'intéresserait particulièrement. Cependant je sais qu'il est très difficile de trouver du travail dans cette branche notamment lorsqu'on ne connaît personne de ce milieu là dans notre entourage. C'est pourquoi j'aimerai savoir s'il est possible de faire une école d'ingénieur en 5 ans puis de faire une thèse en archéologie et plus précisément en égyptologie si possible ou si il faut obligatoirement passer par une license puis un master 1 et 2 pour accéder à ce type de doctorat.
Merci d'avance pour votre aide, APB vient d'ouvrir et je suis complètement perdue ...
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[black adder]

Bonjour,
Si tu veux vraiment faire de l'archéologie ou égyptologie, il ne vaut mieux pas passer par une école d'ingénieur avant. Les 5 années de formation pré-doctorat sont quand même très importantes pour acquérir les bases. L'avantage de l'école d'ingénieur et que tu auras plus de chances de trouver un travail, mais sûrement très éloigné de ces disciplines. Sinon, il n'est pas nécessaire de connaître des personnes dans ces milieux, de toute façon, tu crées ton réseau professionnel au cours de tes études.

[flora.l]

Je sais que ce n'est pas la meilleure voie que de passer par ingénieur mais ma mère a travaillé au CNRS et elle m'a expliqué qu'il est quasiment impossible de rentrer la bas sans piston donc elle ne veut pas que je fasse 8 and d'étude pour ne pas trouver de travail ensuite. Donc d'après vous même si ce n'est pas la meilleure voie il serait possible de faire une école d'ingénieur puis un doctorat en rapport avec l'archéologie ?

[black adder]

Clairement, je ne vois pas comment faire un doctorat sans une formation en archéologie au préalable. Après, il n'y a pas que le CNRS, il y a aussi les universités, l'INRAP. Je ne suis pas en archéo, mais tous mes collègues sont rentrés au CNRS sans piston. Sinon, il y a aussi des postes d'ingénieurs d'étude ou de recherche dans les laboratoires, mais les possibilités de recrutement sont également très faibles.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Moviusligne]

Je ne vois pas non plus comment passer de votre filière à un doctorat d'archéologie. Ça n'a absolument rien à voir. Je ne suis même pas certain que vous soyez accepté en Master d'Archéologie après votre École.

Ce serait pour exercer quel poste dans le domaine Archéo ?

[Shadowshark65]

Salut !

L'archéo c'est un des domaines (si ce n'est le domaine) où le moins de postes sont ouverts. Et pour avoir une thèse c'est déjà un peu la croix et la bannière. Donc si en plus tu n'as pas le cursus adapté ce n'est même pas la peine de l'envisager. Surtout pour de l'égyptologie.
Pour le coup il faut faire soit la fac', après une S tu peux faire archéo ou bien géologie. Puis tu rentres en master d'archéo.

[obi76]

ma mère a travaillé au CNRS et elle m'a expliqué qu'il est quasiment impossible de rentrer la bas sans piston

Ha bon ? Je dirai plutot qu'il est impossible d'entrer là bas sans un minimum de réseau professionnel, rien à voir avec un quelconque pistonnage (et encore heureux.. pour ma part je n'ai encore jamais vu ça).

[Moviusligne]

L'archéologie comme l'a précisé Shadow est un domaine où les postes sont extrêmement chers, et je dirai, vraiment sans vouloir te démoraliser, que s'il y a bien une période d'étude qui est difficile d'accès, c'est l'histoire ancienne de l'Égypte. Internationalement c'est le plus convoité ..

Tout dépend de ce que tu veux faire. L'Inrap faut pas y compter, ils ont arrêté de recruter des techniciens de fouille, ils n'utilisent que bénévoles quand ils doivent fouiller. Et puis ça ne concerne que l’Hexagone. Pas besoin d'être au CNRS pour faire des choses intéressantes, surtout dans le domaine de l'archéologie, crois-moi ..

Antique, moyen-âge, moderne, sont les périodes les plus demandées. Contemporain ça n'existe officiellement pas encore, pas sûr que ça démarre .. La Préhistoire est en revanche une période où tu es à peu près certaine d'avoir un poste, éventuellement accessible dès le Master si tu fais ton École d'Ingé avant.

Je connais un archéologue spécialisé en préhistoire qui a justement fait une thèse, et qui a eu la chance de fouiller à l'étranger dont en Égypte ! (Il a touché à plusieurs périodes du coup, mais bon c'était évidement grâce à une relation)

Si cette période t'intéresse, je peux te renseigner sur le parcours.

PS: Je ne sais pas si tu as déjà fouillé, mais je te conseil de faire deux-trois semaines de chantier pour voir déjà si ça t'intéresse vraiment. Ça casse beaucoup de mythes.

[Shadowshark65]

Les seules écoles d'ingé qui pourraient convenir à mon sens seraient des écoles généralistes, avec un gros plus pour des écoles généralistes de géologie comme l'ENSG de Nancy ou l'ENSEGID de Bordeaux, ou bien Lasalle-Beauvais (privé). Là tu as une chance parce-que pour faire de la paléonto ça marche. Mais faut faire un master en parallèle en dernière année après avoir présenté son projet à l'école.

[minushabens]

On peut travailler en archéologie après une formation dans un domaine a priori éloigné, comme les statistiques ou la géochimie.

[Moviusligne]

De là intégrer un doctorat, pas vraiment non .. les exceptions existent partout, mais ce n'est pas en sortant d'une École d'Ingénieur qu'on vous prendra dans une équipe de recherche d'archéologie. La concurrence est déjà impitoyable, vous pensez bien que le CNRS ou une autre institution ne va pas troquer 30 demandes émanant des cursus appropriés, avec des étudiants qui ont déjà fait un mémoire, pour 1 demande provenant de l’Ingénierie avec des connaissances très spécialisées.

[minushabens]

Ben moi je connais un statisticien, directeur de recherche au CNRS, qui est passionné d'archéologie et qui a beaucoup publié avec des archéologues. Il n'a pas fait de thèse dans cette discipline, mais ce que je voulais souligner c'est qu'on peut très bien avoir une spécialité différente et néanmoins travailler dans ce domaine, quoique pas sur les chantiers de fouille dans ce cas.

Je connais une autre personne qui est géomorphologue, une formation acquise en fac de lettres mais assez proche de la géologie, et qui maintenant travaille à l'INRAP.

Bref, les chemins de traverse peuvent s'avérer intéressants.

[Moviusligne]

On peut tout à fait comme tu dis faire parti d'une équipe en tant que spécialiste, mais le poste d'archéologue lui-même (chercheur), si c'est bien ce que sous-entend l'auteur, n'est pas accessible de cette manière.

[gunthiern]

Bonsoir,
Dans ma famille , une personne
Bac + 8
Egyptologie essentiellement,
Au chômage depuis 3 ans en plus limité comme archiviste car très demandé.

[Shadowshark65]

Pour le message du 22 à 14h45 : oui et non. Il y a pas mal de chercheurs qui font de l'archéologie en étant également des spécialistes en géochronologie (U-Th, ESR, nucléides cosmogéniques, etc.). Ces gens là sont des archéologues et font partis d'UMR sous tutelles du MNHN, de l'INRAP, etc. L'archéologie c'est un vaste domaine, et si on veut s'en sortir là-dedans il faut être polyvalent et ne pas oublier que la politique actuelle c'est la transdisciplinarité. Donc oui la géochrono ou les stats peuvent très bien être des sous-branches de l'archéologie. Et des branches porteuses en plus.

Et pour corriger autre chose : la géomorpho ce n'est pas via une fac' de lettres, c'est une très mauvaise idée de passer via la filière "géographie physique" plutôt que par celle de la géologie. La fac' c'est un milieu où il y a des chapelles...

[minushabens]

Et pour corriger autre chose : la géomorpho ce n'est pas via une fac' de lettres, c'est une très mauvaise idée de passer via la filière "géographie physique" plutôt que par celle de la géologie. La fac' c'est un milieu où il y a des chapelles...

c'est marrant parce que je connais très bien trois géomorphologues, et les trois ont fait la filière géographie. Donc ce n'est pas une si mauvaise idée que cela, ne t'en déplaise.

[Shadowshark65]

Je suis géomorphologue. Je côtoie le milieu tous les jours, étant intégrée à la fois à un département de géo, et à la fois à une équipe de recherche dans une UMR qui comporte très largement des gens passés par la géologie (et même uniquement).
Je parle de ce que je vois tous les jours, après chacun a son ressenti. Et ceci dépend beaucoup de l'âge des géomorphologues dont tu parles et de leur position dans le département. Dans le vaste domaine qu'est la géographie, la mode est plutôt à l'aménagement, à l'urbanisme, au développement durable, etc. au détriment du reste et notamment de la géographie physique. Si tu veux respecter les standards en géomorphologie il faut maîtriser pas mal d'outils, notamment de géochronologie ou de carto, qui sont très largement appréhendés dans des filières de sciences expérimentales et non dans des licences-masters de géographie. J'ai eu l'occasion d'encadrer et/ou de côtoyer des étudiants venant de master de géographie pour des stages de ce type, et ça leur réclame un effort d’adaptation souvent très important. A la base le topic parle quand même de cursus. Je me contente de donner mon ressenti là-dessus.

[Lokelani]

L'Inrap faut pas y compter, ils ont arrêté de recruter des techniciens de fouille, ils n'utilisent que bénévoles quand ils doivent fouiller.

Bonsoir, je me permets d'intervenir sur cette phrase : mais où as-tu vu cela ???
Ancienne archéologue à l'Inrap, mon mari étant en CDI là-bas, ils n'utilisent absolument aucun bénévoles ! l'Inrap c'est de la professionnalisation, donc des agents en CDD (même si actuellement les contrats se font rares car il y a eu 3 grands plans de recrutement en CDI) et des agents en CDI (qui peuvent être amenés à se déplacer dans toute la France si pas de boulot dans leur région). Les seuls bénévoles peuvent à la limite être des stagiaires universitaires, de manière ponctuelle. Et je rajoute que parmi les CDI recrutés il y a eu beaucoup de techniciens.