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Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )



  1. #1
    Geocroiseur63

    Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )


    ------

    Bonjour ,

    Dans un ruisseau où affleure un grés à ciment siliceux et grains fins j'ai trouvé cet outil soigneusement

    façonné.

    Bords équarris avec soin ... Formes très étudiée ..

    Le couteau moderne donne l'échelle.

    Non loin du lieu où je l'ai trouvé il existe une carrière de meules de grès , et à même les rives du

    ruisseau des polissoirs antiques.

    Merci pour vos suggestions.


    Géocroiseur63.


    Photo de l'objet en page suivante...

    -----
    Dernière modification par Geocroiseur63 ; 01/10/2019 à 18h16.

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  3. #2
    Geocroiseur63

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Bonjour :Voici la photo de l'objet.

    Nom : image (312 ).jpg.jpg
Affichages : 109
Taille : 59,6 Ko


    Le grès de l'outil est de même nature que celui qui a servi à faire des meules de moulins .

    géocroiseur63.

  4. #3
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    bonjour,
    ni retouche, ni tranchant, je ne vois rien

  5. #4
    Geocroiseur63

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Citation Envoyé par gunthiern Voir le message
    bonjour,
    ni retouche, ni tranchant, je ne vois rien
    Bonsoir gunthiern ,

    Un outil ,type pilon ; trés bien en main.

    Les bords sont soigneusement équarris et pré-polis.

    Géocroiseur63.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Je ne dis pas qu'il n'ait jamais servi de pilon, c'est possible géo
    mais il est très près de sa forme initiale et poli surtout par l'eau

  8. #6
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Bonjour,
    Revient Léon j'ai les mêmes à la maison !
    Cet été sur une prospection archéo-sub, proche d'une zone de carrière meulière et donc d'embarquement de meules pour le transport sur la rivière, nous avons trouvé ça (en pj).
    Gros débat, c'en est une pour les uns c'en est pas une pour les autres. C'en est une mais elle a "morflé" dans l'eau...etc.
    Bref on a fini par la faire voir à quelques spécialistes: Quel beau galet naturel de rivière façonné par le courant !!!
    Au pire, s'agissant d'une sorte de grès très fin, ce caillou a pu servir (peut-être) d'aiguisoir pour quelques lames métalliques plus tardives, son grain et sa prise en main en ferait un aiguisoir idéal.
    Avec le recul maintenant on reste très prudent sur l'interprétation des formes de galets de rivière qui peuvent souvent surprendre et prêter à confusion.
    Bonne journée
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  10. #7
    Geocroiseur63

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Bonjour Cherallier ,

    Il faudra que je le photographie en détails ...Il y a des éléments de détermination qu'ils me semblent montrent un façonnage humain.

    que l'on ne trouve pas sur votre galet...

    Géocroiseur63.
    Dernière modification par Geocroiseur63 ; 02/10/2019 à 15h58.

  11. #8
    Geocroiseur63

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Bonsoir ,

    Je reviens vers vous pour mon étrange roche en grés ,a grains fins.

    Outil réalisé avec soins : les arrêtes sont soigneusement travaillées sur 1 cm de large et forme un bandeau oblique par rapports aux faces de l'objet.

    Le polissage est soigné , stries obliques trés visibles au binoculaire , qui recoupent d'autres stries en les croisant
    à 90° environ.

    Les surfaces de l'outil sont polies avec soins .( stries visibles au binoculaire )

    A la pointe de l'objet , traces nettes de percussion ...

    Un coté de l'outil semble avoir servi pour le tenir en main. Il est trés équilibré en poids...

    Alors à quoi a-t-il pu servir..?

    La stratigraphie où il a été trouvé fourni un outillage lithique Néo à Chalcolithique...

    Les colorations sont dues à des dépots bactériens , présents dans les sources du fond de la vallée et

    n'affectant que les roches siliceuses .

    Géocroiseur63.

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  12. #9
    Geocroiseur63

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Bonjour ,

    Pour le façonnage de cet outil en grès siliceux trés dur , ( à scier à la disqueuse avec disque diamantée )

    Les marbriers de la région refusent de scier vos pierres en grès de ce secteur pour ne pas détruire leurs

    couteux disques diamantés ,et outils de ponçage ..

    Car dans ces grès du Trias inférieur il y a des minéraux ultra durs : des corindons , avec parfois des cristaux de

    plusieurs centimétres ...

    Pour rectifier un pilier de grès sur quelques 2 cm maxi d'épaisseur pour une surface de 10 cm x 70 cm , j'ai

    usés jusqu'au bout 3 disques spéciaux ...!!!

    Les préhistoriques de la région ont utilisé ces grès à corindons pour réaliser des travaux de taille et de

    pré polissages... ( on voit de profonds sillons à la surface de certaines roches travaillées.)

    Et je pense qu'ils ont utilisés les sables siliceux avec corindons et eau pour réaliser leurs haches en roches

    dures ( noires ou vertes ,dont l'amphibolite ) utilisés localement pour la réalisation de petits ciseaux et petites

    haches votives , trouvées intactes , sans aucune rayure ou ébréchures , et certaines encore dans leur gaine

    en bois de cerf ...

    Haches votives trouvée avec des vases d'offrandes , et des crânes , regroupés dans une fosse de une

    importante nécropole de la fin du Néolithique...

    Monsieur Balsan , à l'époque m'avait expliqué que ce devait êtres des objets de valeur pour des personnages

    importants inhumés en caverne.

    Pour percer des trous , ils ont du utiliser le corindon , et les sables avec quartz et corindons...

    Peut-êtres selon la méthode décrite par Cherallier .

    Géocroiseur63.

    P.S j'ai utilisé ces sables spéciaux pour rajeunir des dalles de grès , c'est plus qu'efficace..!

  13. #10
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Car dans ces grès du Trias inférieur il y a des minéraux ultra durs : des corindons , avec parfois des cristaux de plusieurs centimétres ...
    C'est plus du gres a ce point la, c'est une metaquartzite alumineuse

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  14. #11
    Geocroiseur63

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    C'est plus du gres a ce point la, c'est une metaquartzite alumineuse

    T-K
    Bonjour Tawahi -Kiwi ,

    Il faut que je vous précise que ces grès , formations détritiques ,dérivent de sédiments siliceux enrichi de roches cristallines

    avec le corindon...

    Ce corindon est alors la partie la plus dure de la nouvelle roche...

    Indestructible dans les sables et dans les grés formés au Trias...

    Géocroiseur63.

  15. #12
    Geocroiseur63

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Bonjour ,

    Ce coeur de pierre , recouvert de formations dues à une activité bactérienne ,

    a été fabriqué :taille ,et polissage grâce à un grés de la vallée , grès avec de gros corindons dont on voit les

    profonds sillons gravés sur l'objet obtenu...

    Sillons recouvert du revêtement " hydrothermal " riche en magnésium ...

    et authentifiant les gravures...( Néolithiques ..? ) voire plus anciennes.

    Géocroiseur63.
    Images attachées Images attachées  

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  17. #13
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Outil en grès (avec ciment siliceux de la roche )

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Il faut que je vous précise que ces grès , formations détritiques ,dérivent de sédiments siliceux enrichi de roches cristallines

    Indestructible dans les sables et dans les grés formés au Trias...
    ok, c'est juste que c'est juste un peu incoherent au niveau terminologie

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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