[Archéo Amérique] Hatunrumiyoc : que des questions ?
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[Archéo Amérique] Hatunrumiyoc : que des questions ?



  1. #1
    invite09ea8690

    [Archéo Amérique] Hatunrumiyoc : que des questions ?


    ------

    Bonjour,

    Il s'agit d'une des fameuses pierres formant les murs incroyables à CUZCO au Pérou . Elles sont trés bien ajustées et possèdent toutes de nombreux angles (12 pour hatunrumiyoc !).

    Les questions :
    Sait-on pourquoi ils "fabriquaient" des pierres aux formes aussi compliquées pour faire un simple mur ?

    Et surtout comment arriver à une telle précision avec autant d'angles différents (tailles et directions) ?

    -----

  2. #2
    invite5c542ac7

    Re : hatunrumiyoc : que des questions ?

    Ils connaissaient les mathématiques et l'astronomie donc cela devait pas être bien compliqué de faire un polygone pour eux.


    Il est possible que ce type de construction était plus solide. Il est aussi possible que cela est un rapport avec la liaison faite entre les différents blocs, mais je ne peux pas me prononcer ne sachant pas s'ils utilisaient du mortier ou non, et quel type de mortier.

  3. #3
    invite1ded884a

    Re : hatunrumiyoc : que des questions ?

    D'après ce que j'ai entendu dire il n'utilisait pas de mortier ce qui rend encore plus incroyable ces murs.

    Je pense que vu qu'il s'agit de fortification et que la région subit fréquemment de violents tremblements de terres; que c'est justement ces irégularités dans la taille et forme des blocs qui fait toute la solidité des murs.

    C'est un peut comme un puzzle.
    Les mur "européen" en parpin de bétons ou pierres peuvent etre assimilé à un puzzle de cube comme pour les touts petits; et les murs incas à un puzzle classique aux cotéd qui s'emboite.
    Si on pousse un coté du premier puzzle (celui en cube) celui-ci se disloque, essaye la même chose avec l'autre; tu veras que toutes les pièce restent à leur place (même si le puzzle dans son ensemble bouge vu qu'on le pousse)

    Autre idée (qui peu s'ajouté à la précedente):
    Si il utilisais des bloque de forme bizarre c'est peut-etre parce que les incas prenaient des blocs dans des éboulis (ce qui économise le travail d'excavation) et qu'ils faisaient en sorte de tirer le meilleur parti de la forme naturel de la pierre de façon a éconnomiser l'énergie nécéssaire à la taille de ces roches très dure.

    Tout cela n'est que des suppositions de ma part (a prendre donc avec des pincette )

  4. #4
    invite5c542ac7

    Re : hatunrumiyoc : que des questions ?

    En Grèce aussi, il a dans certaines régions des murs fait à l'aide de polygone.


    Et si comme Lexo le dit, ils n'utilisaient pas de mortier, alors cette forme de bloc permettait justement de maintenir le mur en un bloc unique. Sinon il faut du mortier ou des agrafes comme sur les temples et bâtiments de la Grèce Antique.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite09ea8690

    Re : hatunrumiyoc : que des questions ?

    Effectivement... une des hypothèses était de rendre les constructions plus solides aux tremblements de terre... et il n'y a pas du tout de mortier.

    Par contre, les polygones ne sont absolument pas réguliers... Récupérer des formes naturelles semble une bonne idée, mais est-elle réaliste ? Je veux dire : trouve t-on naturellement ce genre de bloc dans la nature ? A la limite, on trouve des formes plutôt régulières dans la nature... style chaussée des géants en Irlande du Nord... ou des pierres avec deux cotés déjà parallèles genre ardoises... Mais cette configuration ?

    Oui... que des questions...

  7. #6
    invite1ded884a

    Re : hatunrumiyoc : que des questions ?

    Bonne question oui, je pense que toute les forme existe dans la nature.
    Mais c'est vrai qu'il est plutôt rare que les blocs aient déja 2 cotés paralleles. Si ce sont des bocs de basalte il y a 2 solution pour que les blocs aient déja 2 cotés paralleles :
    - Soit ils proviennent d'un Dyke
    - Soit ils proviennent d'une coulé de lave (ou l'on peut considérer a l'échelle d'un bloc pas trop gros que l'épaisseur de la coulé basaltique est constante ce qui fait des blocs avec 2 faces à peut près paralleles, ou un minimum de taille suffi a rééquilibrer et lisser les parois)

  8. #7
    invite3cece0ea

    Re : hatunrumiyoc : que des questions ?

    Apparemment, ce type de construction est utilisé pour des batiments importants. Peut être faut-il y voir la marque d'une richesse ou d'un pouvoir particulier en place.
    Il est évident que cela demande une technique particulièrement complexe qui n'est pas à la portée de tout le monde.
    Une construction en pierre sèche aussi fine est très complexe et l'état de conservation actuel montre son efficacité.
    Mais au-delà de la preuve d'une société qui montre une organisation suffisemment complexe pour se permettre une telle élaboration technique, elle montre aussi et surtout sa capacité à dépasser l'aspect technique ( ce qui n'est déjà pas rien) pour établir un code artistique, qui est non seulement architectonique mais aussi l'empreinte d'une vision qui se dégage de l'aspect purement matériel pour montrer sa richesse culturelle.

    Ce type de construction n'est pas simple, bien au contraire. Si elle existe, c'est probablement plus par la nécessité qu'avait cette société à s'affirmer qu'à chercher des techniques simples de construction en dure.

  9. #8
    invite09ea8690

    Re : hatunrumiyoc : que des questions ?

    Peut-être qu'un tailleur de pierre pourrait nous éclairer sur leur méthode de travail...

    Un exemple sur wikipedia assez incroyable.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:I...uern_cuzco.jpg

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