objet en fer puddlé ou forgé inconnu

[Nightstorm]

Bonjour, comme je l'ai mentionné sur un autre article, sur le lieu où je travaille se trouve un énorme mélange d'objets, dont celui ci par exemple que je n'ai pas identifié avec certitude.. toujours sur le secteur de Bruch dans le 47, le feuilletage lié a la corrosion m'orienterais vers du fer forgé ou puddlé, le lieu de la trouvaille me pousserais plutôt vers la seconde option . malgré la rouille et le gonflement j'arrive a deviner une tranche épaisse et une affinée sur la courbe , mais l'extrémité est épaissie, un peu comme un soc . la partie entre la lame et le bouton est cylindrique , le bouton présente 6 pans ( deux long opposés , et 4 courts ( deux et deux, opposés aussi ) . i

a priori j'étais parti sur une dent d'un engin agricole ou quelque chose dans ce style, ou un reste de la construction du canal latéral a la garonne, il est aussi possible que la partie cylindrique ait accueillie un manche en bois a une époque , décomposé depuis . qu'est ce que vous en pensez ?

cordialement.

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[cherallier]

Bonjour,
Apparemment je partage certaines réflexions avec toi sur cet objet.
Il est possible qu'il provienne d'un engin agricole avec tige un peu courte pour faire une poignée mais plus facilement enfichable dans un cadre métallique où on le boulonnerait (comme une herse) avec son écrou au talon.
En fer puddlé peut-être, mais si l'usage de fer puddlé était très courant au XIXe (notre Tour Eiffel est en fer puddlé) à cette époque pas de tracteur pour tirer ce type d'engin. Au XXe on était plus facilement sur de l'acier.
Je pencherai pour une pointe en fer (forgé/puddlé?) sur un engin agricole utilisé dans le cadre de l'entretien mécanisé XXe des chemins de halage (bas-côtés) le long du canal, sans exclure un engin hippomobile de la fin XIXe début XXe. Un long séjour dans un milieu humide et un sol plus ou moins acide peuvent attaquer rapidement et sévèrement le métal. Avec un tel engin on peut facilement défricher (ronces, orties...) le talus de berge pour faciliter le passage de l'attelage de halage.

[Nightstorm]

je pensais aussi a quelque chose comme ça, et le lieu de la trouvaille est cohérent en plus . par contre j'ai un peu de mal a visualiser le système de fixation , il était simplement glissé dans quelque chose, ou vissé ? je dis ça parce que je n'arrive pas a voir de filetage ou autre, l'écrou en haut semble soudé comme une seule pièce, est ce que c'est la corrosion qui a soudé l'ensemble et effacé le potentiel filetage ou c'est une simple tête a plusieurs pans qui est indissociable , forgé d'une seule pièce avec le reste ?

[cherallier]

je pensais aussi a quelque chose comme ça, et le lieu de la trouvaille est cohérent en plus . par contre j'ai un peu de mal a visualiser le système de fixation , il était simplement glissé dans quelque chose, ou vissé ? je dis ça parce que je n'arrive pas a voir de filetage ou autre, l'écrou en haut semble soudé comme une seule pièce, est ce que c'est la corrosion qui a soudé l'ensemble et effacé le potentiel filetage ou c'est une simple tête a plusieurs pans qui est indissociable , forgé d'une seule pièce avec le reste ?

Je pense à un truc comme ça, il devait en exister divers modèles avec pointes droites ou courbées, un cadre en bois ou métallique. Avec un cadre en bois en mauvais état, une roche peut casser une dent au passage et l'arracher du bois en conservant l'écrou de fixation comme dans ton cas.

Cela me rappelle une anecdote de cet été. J'étais en train de faire une prospection archéologique au sol dans un champ naturellement avec l'accord de l'agriculteur. J'ai trouvé une grande "dent" métallique (~60 cm) quasiment neuve dans le champ. C'est une pointe normalement fixée à chaque extrémité de l'outil tracté (semoir)et qui laisse une trace de largeur du passage permettant au tour suivant de s'aligner sur ce trait laissé dans le sol et de faire le passage suivant à la bonne distance. Je l'ai récupérée et ramenée (3-4 kg dans le sac à dos ) à l'agriculteur qui avait un large sourire !! Il ne savait pas où il l'avait perdue s'en étant rendu compte trop tard. Il devait en recommander une : 120€ la pièce !! Là cela lui a juste coûté un nouveau boulon de fixation. Il m'a dit que je pouvais revenir faire de la prospection quand je voulais !

[A voir en vidéo sur Futura]

[Nightstorm]

Tu m'étonne, c'est le genre de trouvaille qui refait la journée d'une personne
en tout cas c'est assez fin ou peu dense, j'ai fais des mesures , on est sur une pièce de 320g a la balance , 2,5 cm de large max au plus large, au niveau de l'écrou ( si ça en est un ) pour 22 cm de long d'un bout a l'autre . j'ai testé le magnétisme basique ( aimant de frigo un peu puissant ), même si on est pas sur un aimant de compèt , aucune réaction .. enfin , je sens bien que c'est pas du plastique , mais le magnétisme est infime, dès que j'incline la pièce ou que j'essaie de l'aimanter a l'envers , il n'a aucune retenue , il glisse ou tombe instantanément ... je sais pas si ça aide a dresser un profil plus précis .. ^^

[Nightstorm]

petite question , j'ai tenté de creuser la jonction entre la tige et le bouton , mais je ne trouve aucune trace de séparation , même minime, de plus les " pans " me semblent bien moins réguliers quand on gratte la rouille .. sur ce genre de pièce , la corrosion peut elle ronger un métal du 19/20eme siècle au point de faire complètement fusionner un écrou et sa tige , dans un milieu hors d'eau la majeure partie de l'année ?

[cherallier]

petite question , j'ai tenté de creuser la jonction entre la tige et le bouton , mais je ne trouve aucune trace de séparation , même minime, de plus les " pans " me semblent bien moins réguliers quand on gratte la rouille .. sur ce genre de pièce , la corrosion peut elle ronger un métal du 19/20eme siècle au point de faire complètement fusionner un écrou et sa tige , dans un milieu hors d'eau la majeure partie de l'année ?

Bonjour,
Oui, la rouille ou la corrosion peuvent donner un effet de soudure à deux pièces métalliques corrodées. Lorsque j'ai un objet métallique plus ou moins informe et bien corroder, j'utilise la technique de l'électrolyse pour "nettoyer" l'objet. Cela décalamine bien la rouille et la corrosion et l'on retrouve la forme initiale ou le montage sans que la technique de nettoyage soit abrasive ou destructrice (mais à condition de traiter derrière).
Cela dit, ta pointe métallique n'est pas un glaive romain ou un fleuret, il ne faut pas te prendre la tête avec ça, elle reste un artefact de la période moderne.

[Nightstorm]

bonjour,

ah non non pas de soucis, loin de moi cette idée, je posais cette question par pure curiosité, je suis assez néophyte sur le vieillissement du métal en fonction des milieux dans lesquels il se trouve, donc j'essaie de visualiser un peu ^^

[gunthiern]

Bonjour à tous
cela peut paraitre farfelu, il se pourrait être une enclume de cordonnier même si elle est moins massive, j'en ai possédé un jadis.

[cherallier]

Bonjour Gunthiern,
C'est effectivement une enclume de cordonnier, j'en ai une à 3 axes avec 3 formes/tailles de pieds différentes. Il m'est arrivé de l'utiliser pour des petits travaux d'assemblages/cloutages de précision (petits cadres en bois notamment...). C'est bien pratique.

[FC05]

Ça pourrait-être un couteau que l'on trouve sur les déchaumeurs à disques.
C'est une pièce qui vient frotter contre le disque pour enlever la terre un peu trop "amoureuse".

[Nightstorm]

une enclume de cordonnier ça a des ressemblances effectivement , le couteau de déchaumeur a disque je ne connais pas , après si quelqu'un est vers Agen et est curieux je peux lui montrer a l'occasion, c'est plus simple de se rendre compte avec l'objet en main ^^

[gunthiern]

Ça pourrait-être un couteau que l'on trouve sur les déchaumeurs à disques.
C'est une pièce qui vient frotter contre le disque pour enlever la terre un peu trop "amoureuse".

Oui à la ferme j'appelais ça une fouilleuse ( pour remuer )ce n'est pas impossible.
Une certitude c'est du XX ème.

[Nightstorm]

une pièce mécanique de l'après guerre, quand la mécanisation explose vraiment ?

[gunthiern]

Oui, un objet domestique , issu de l'agriculture ou de l'artisanat

[Nightstorm]

c'est noté , merci a vous ��