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Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?



  1. #1
    manu_erwin

    Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?


    ------

    Bonjour !!

    Est-ce que quelqu'un saurait me dire ce qu'il y a au centre de la galaxie ? Sur les photos on observe un "amas lumineux". Mais c'est quoi exactement ?

    Merci !

    -----

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  3. #2
    Calvert

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Salut!

    Le centre galactique est un environnement complexe. L'étude du mouvement des étoiles proches du centre est actuellement interprétée comme le signe de la présence d'un trou noir supermassif (~3 millions de masses solaires). Autour, dans un rayon de quelques parsecs, on trouve plusieurs amas d'étoiles, composés notamment d'étoiles massives de tout type (une bonne fraction des étoiles Wolf-Rayet de la galaxie se trouvent près de ce centre).

    On observe également un disque de gaz incliné par rapport au plan galactique. Il présente une sorte de strucutre spirale à petite échelle.

  4. #3
    manu_erwin

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Merci Calvert

  5. #4
    Nemesis 12

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par manu_erwin Voir le message
    Merci Calvert
    Normalement le centre de notre galaxie est Sagittarius A un trou noir supermassif entouré d'un gigantesque amas!

  6. #5
    magical

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    En juin des scientifiques ont découvert des quasars trestres lointains et ces quasars sont en fait des galaxies qui possedent un trou noir super massif en leur centre.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    invite64321

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    A priori, ce n'est pas le cas de notre galaxie à nous. Son centre ne se comporte pas comme un quasar (du moins pas pour l'instant)

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  10. #7
    bongo1981

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    ou bien plus maintenant

  11. #8
    loeilnoir

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Et puis notre galaxie n'est pas la seule a posseder une telle entitee en son centre, c'est le cas pour bon nombre d'autres galaxie.
    D'apres observations les etoiles aux abord du TNS atteindraient des vitesses de deplacement de l'ordre de 1/10 eme la vitesse de la lumiere (ou 1% je sais plus trop) et c'est cela qui a permit de mettre en evidence l'existence de cette singularite.

  12. #9
    Nemesis 12

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par ik4itb Voir le message
    A priori, ce n'est pas le cas de notre galaxie à nous. Son centre ne se comporte pas comme un quasar (du moins pas pour l'instant)
    Heureusement! ça doit être dangeureux!

  13. #10
    Mark_Green

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Si notre galaxie serais un quasar, on serais meme pas entrain de en parler puisque on serais jamais apparu, les trou noir des quasars c'est des monstres qui avalent presque toute les étoiles de leur galaxie!

  14. #11
    Nemesis 12

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par Mark_Green Voir le message
    Si notre galaxie serais un quasar, on serais meme pas entrain de en parler puisque on serais jamais apparu, les trou noir des quasars c'est des monstres qui avalent presque toute les étoiles de leur galaxie!
    Mais alors les quasars devraient avoir une courte vie, si tous est dévoré, pourtant il y a de très vieux quasar!

  15. #12
    Calvert

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Si notre galaxie serais un quasar, on serais meme pas entrain de en parler puisque on serais jamais apparu, les trou noir des quasars c'est des monstres qui avalent presque toute les étoiles de leur galaxie!
    Non, c'est faux. Un quasar est une galaxie jeune, donc avec encore beaucoup de gaz. Comme la plupart des galaxies, elle possède un trou noir central supermassif de plusieurs millions à dizaines de millions de masses solaires. Comme la galaxie est riche en gaz, et a une intense formation stellaire, il y a beaucoup de matériau dans les régions centrales, que le trou noir peut accréter (répétons au passage que ce n'est pas le trou noir, mais son disque d'accrétion qui rayonne). Une galaxie plus vieille, comme notre Galaxie, possède aussi un trou noir central. Mais il n'y a plus que très peu de gaz au centre de notre galaxie, et notre trou noir n'accrète pas assez de matière pour rayonner.

    Pour les étoiles "assez loin" du centre (quelques années-lumière, c'est très petit à l'échelle d'une galaxie (qui va cherche dans les 100'000 années lumières de diamètre)), les étoiles ne risquent strictement rien et tournent bien sagement autours du trou noir central.

    Mais alors les quasars devraient avoir une courte vie, si tous est dévoré, pourtant il y a de très vieux quasar!
    Les quasar sont jeunes. Nous ne savons pas quelle est leur espérance de vie. Nous ne savons pas si un trou noir "éteint" comme chez nous peut se "rallumer", nous n'avons pas d'idée de la durée du phénomène... Nous ne sommes même pas sûr de comprendre ce qu'est un quasar en détail, et quelle est la différence entre un quasar et une autre galaxie active. Il y a donc encore du travail.

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  17. #13
    Mark_Green

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Memes si je me suis tromper, je doute beaucoup de voir de la vie dans les quasars, avec l'énorme rayonnement que dégage le Trou Noir je pense pas qu'il y a de la vie! Si deja de chez nous on vois que c'est des galaxies tres lumineuse alors j'imagine pas une planéte dans un quasar..

  18. #14
    invite64321

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Théoriquement, il peut y avoir de la vie sur une planète appartenant à un quasar. Imaginons une planète à noyau en fusion et des napes phréatiques, comme sur Terre : avec de l'énergie et de l'eau, la vie peut surgir plus facilement que sans N'oublions pas qu'on trouve tous les jours des bactéries vivant au coeur des roches, sur notre bonne vieille planète !

    Après, si le trou noir central est en train de pomper toute sa galaxie, il est possible que cette vie n'ait pas le temps d'évoluer vers l'intélligence et la civilisation.

  19. #15
    Mark_Green

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Avec beaucoup de luminosité, la vie peut se dévelloper?

  20. #16
    invite64321

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Evidement ! La lumière ne tue pas, elle peut aveugler à la rigueur...

  21. #17
    Calvert

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Après, si le trou noir central est en train de pomper toute sa galaxie, il est possible que cette vie n'ait pas le temps d'évoluer vers l'intélligence et la civilisation.
    Pourquoi un trou noir "pomperait" toute sa galaxie? Ce n'est pas un aspirateur, il se contente de ce qui passe à proximité. Le Soleil tourne autour d'un trou noir de 3.6 millions de masses solaires depuis 4.5 milliards d'années, et on est toujours là...

  22. #18
    invite64321

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    C'était un exemple.

    On est bien d'accord que le trou noir pompe tout ce qui se trouve à sa portée, et rien de plus. Mais, est-ce que, à force d'absorber de la matière et donc de gagner de la masse en permanence, son champ gravitationnel peut (du moins théoriquement) s'étendre jusqu'aux limites de sa galaxie ?

    Je suppose que si le trou noir au centre de la Voie Lactée n'est pas en train de nous pomper, c'est parce qu'il a déjà attiré à lui tout ce qu'il pouvait attirer, et que sa masse (même augmentée des dernière proies) ne suffit pas pour attirer des étoiles plus éloignées.

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  24. #19
    Quintilio

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par ik4itb Voir le message

    On est bien d'accord que le trou noir pompe tout ce qui se trouve à sa portée, et rien de plus. Mais, est-ce que, à force d'absorber de la matière et donc de gagner de la masse en permanence, son champ gravitationnel peut (du moins théoriquement) s'étendre jusqu'aux limites de sa galaxie ?
    Si toute la galaxie tourne autour du TN central c'est que toute la galaxie se trouve dans le champ de gravitation du TN. Mais on est sur une trajectoir orbital pas de chute libre donc il n'y a pas de risque de tomber.
    "Toute nouvelle vérité naît malgré l'évidence." Gaston Bachelard

  25. #20
    alain_r

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par Quintilio Voir le message
    Si toute la galaxie tourne autour du TN central c'est que toute la galaxie se trouve dans le champ de gravitation du TN. Mais on est sur une trajectoir orbital pas de chute libre donc il n'y a pas de risque de tomber.
    Euh non. Les étoiles situées en périphérie de la Galaxie ressentent le champ gravitationnel de toutes les autres étoiles et nuages de matiere et matière noire de la Galaxie. Ce n'est que très près du centre que l'influence du trou noir central est vraiment dominante. Le fait que le trou noir central soit exactement au centre résulte de la dynamique de la région centrale qui présente une tendance naturelle à mettre au centre ce qu'il y a de plus lourd et de plus compact.

  26. #21
    Quintilio

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par alain_r Voir le message
    Euh non. Les étoiles situées en périphérie de la Galaxie ressentent le champ gravitationnel de toutes les autres étoiles et nuages de matiere et matière noire de la Galaxie. Ce n'est que très près du centre que l'influence du trou noir central est vraiment dominante. Le fait que le trou noir central soit exactement au centre résulte de la dynamique de la région centrale qui présente une tendance naturelle à mettre au centre ce qu'il y a de plus lourd et de plus compact.
    Oui effectivement j'ai dis une betise en pensant pouvoir faire une analogie entre la galaxie et le systeme solaire. Mais le TN central ne represente surment pas 99% de la masse d'une galaxie.
    Merci alain pour la correction

    PS. une petite question qui me viens... Qu'elle est la masse de notre galaxie?

    Crdt
    "Toute nouvelle vérité naît malgré l'évidence." Gaston Bachelard

  27. #22
    alain_r

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par Quintilio Voir le message
    Oui effectivement j'ai dis une betise en pensant pouvoir faire une analogie entre la galaxie et le systeme solaire. Mais le TN central ne represente surment pas 99% de la masse d'une galaxie.
    Merci alain pour la correction

    PS. une petite question qui me viens... Qu'elle est la masse de notre galaxie?

    Crdt
    Elle est difficile à évaluer car une partie non négligeable est située dans le halo de matière noire qui s'étend assez loin, mais est estimée à quelques centaines de milliards de masses solaires, soit dans les 100000 fois plus que le trou noir central.

  28. #23
    Quintilio

    Re : Qu'est-ce qu'il y a au centre de la galaxie ?

    Citation Envoyé par alain_r Voir le message
    soit dans les 100000 fois plus que le trou noir central.
    C'etait bien une belle gros annerie alors ce que je disais
    "Toute nouvelle vérité naît malgré l'évidence." Gaston Bachelard

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