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pourquoi le soleil est immobile ?



  1. #1
    CHRISLEBLAY

    pourquoi le soleil est immobile ?


    ------

    Bonjour,

    Je me demande toujours cette question que j'ai mis dans l'intitulé.
    La terre tourne autours du soleil par la gravité.
    Mais le soleil lui il est immobile planté dans l'espace ?
    cela me semble bizarre.
    Quelqu'un a t'il une explication .

    merci,

    -----

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  3. #2
    deep_turtle

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Bonjour,

    La notion d'immobilité est très ambigüe en physique. Immobile par rapport à quoi ? Les lois de la physique permettent de déterminer qu'un objet est en train d'être accéléré (par rapport à certains référentiels privilégiés) mais pas de leur attribuer une vitesse absolue.

    Pour répondre autrement à ta question, on sait que le Soleil est en train de tourner autour du centre de la Galaxie, qui elle-même a une certaine vitesse par rapport à l'ensemble des autres galaxies...

    Pour un troisième élément de réponse (et après promis j'arrête !), le Soleil a un petit mouvement de rotation autour du centre de masse du système solaire. C'est le cas de toute les étoiles ayant des planètes leur tournant autour, et c'est d'ailleurs un excellent moyen de détecter des planètes extrasolaires sans les voir : elles sont trahies par le mouvement de leur soleil !
    Dernière modification par deep_turtle ; 01/12/2004 à 18h30.

  4. #3
    CHRISLEBLAY

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Merci pour ta réponse ,
    si je comprends bien ca se peut que le soleil soit attiré par la gravité du centre de la galaxie et que peut être les galaxies sont elles mêmes attirées les unes par rapport aux autres par la gravité etc...
    ca a du bon sens !

  5. #4
    riovas

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Les galaxies s'éloignent (et de plus en plus vite) les unes des autres elles ne tournent pas les unes autour des autres ni ne se rapprochent. C'est semble t'il pas lié à la gravité mais a l'expansion due au big-bang + d’autre(s) truc(s) (mais c'est pas le sujet).

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    deep_turtle

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Les galaxies s'éloignent (et de plus en plus vite) les unes des autres elles ne tournent pas les unes autour des autres ni ne se rapprochent.
    Ben si... La plupart des galaxies sont regroupées dans des amas, liés par la gravité. Au sein de ces galaxies, certaines s'éloignent, d'autres s'approchent, toutes sont attirées par les autres galaxies (et le gaz, et la matière noire ?) de l'amas... Le mouvement global est complexe. Certaines galaxies (proches) se rapprochent de nous, par exemple, et leur lumière est décalée vers le bleu !

    Maintenant si on regarde des galaxies suffisamment éloignées tu as raison, elles s'éloignent les unes des autres d'autant plus vite qu'elles sont éloignées, c'est l'expansion.

    Mais encore une fois, pour mettre cette expansion en évidence il faut regarder des galaxies assez éloignées (d'ailleurs, la première mesure faite par Hubble souffrait beaucoup du fait que les galaxies qu'il a considérées étaient limite assez loin...).

  8. #6
    riovas

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Citation Envoyé par deep_turtle
    Ben si... La plupart des galaxies sont regroupées dans des amas, liés par la gravité. Au sein de ces galaxies, certaines s'éloignent, d'autres s'approchent, toutes sont attirées par les autres galaxies (et le gaz, et la matière noire ?) de l'amas... Le mouvement global est complexe. Certaines galaxies (proches) se rapprochent de nous, par exemple, et leur lumière est décalée vers le bleu !

    Maintenant si on regarde des galaxies suffisamment éloignées tu as raison, elles s'éloignent les unes des autres d'autant plus vite qu'elles sont éloignées, c'est l'expansion.
    Autant pour moi, je parlais effectivement globalement. L'erreur est humaine (l'imprécision encore plus)

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  10. #7
    KarmaStuff

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Citation Envoyé par deep_turtle
    Maintenant si on regarde des galaxies suffisamment éloignées tu as raison, elles s'éloignent les unes des autres d'autant plus vite qu'elles sont éloignées, c'est l'expansion.

    Mais encore une fois, pour mettre cette expansion en évidence il faut regarder des galaxies assez éloignées (d'ailleurs, la première mesure faite par Hubble souffrait beaucoup du fait que les galaxies qu'il a considérées étaient limite assez loin...).
    Salut

    Ces galaxies extrêmement éloignées, qui semblent accélérer leur vitesse relativement à leur éloignement accru, nous donnent des informations sur leur position et vitesse via les ondes électromagnétiques, et le décalage du "redshift" (c'est ça ? ) pourrait nous leurrer, n'est-ce pas ?

    Plus elles sont éloignées et plus elles semblent aller vite ; ne peut-on pas supposer que les informations qu'elles nous fournissent sont "fatiguées" par le voyage, et nous induisent en erreur ?
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...

  11. #8
    Gaétan

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Oui, fatiguée de se propager dans un espace en expansion. Dans un Univers qui n'est pas en expansion, il n'y a pas de raison que les fréquences changent. Par contre, si la lumière se propagent dans un univers en expansion, elle voit ses longueur d'onde allongée. C'est comme si l'expansion "diluait" l'énergie que transporte la lumière.
    - c'est bien correcte ? -

  12. #9
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : pourquoi le soleil est immobile ?

    Citation Envoyé par Gaétan
    Oui, fatiguée de se propager dans un espace en expansion. Dans un Univers qui n'est pas en expansion, il n'y a pas de raison que les fréquences changent. Par contre, si la lumière se propagent dans un univers en expansion, elle voit ses longueur d'onde allongée. C'est comme si l'expansion "diluait" l'énergie que transporte la lumière.
    - c'est bien correcte ? -

    Oui. De façon on peut également dire que la longueur d'onde est soumise à l'extension de la métrique, comme si on tirait sur les spires d'un ressort, lambda croit, 1/lambda = nu décroit, donc h.nu également

    a+

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