besoin d'informations concernant la vie dans l'espace
boujour a tous
j'ai fais des recherche sur le sujet de la vie dans l'espace mais les moteurs de recherches sont loins l'etre trés précis, c'est pour cela que je viens ici a la recherche de spécialistes et de passionnés sui pouront je l'espere m'informer...
je bloque sur les problemes physiques et technologiques a résoudre pour pouvoir voyager vite et loin ou pour vivre tout simplement pour de longue durées dans l'espace.
merci de pouvoir m'éclairer
a bientot
yann
Et bien disons qu'il y a de quoi faire.Envoyé par fanfanlecorsaire
boujour a tous
j'ai fais des recherche sur le sujet de la vie dans l'espace mais les moteurs de recherches sont loins l'etre trés précis, c'est pour cela que je viens ici a la recherche de spécialistes et de passionnés sui pouront je l'espere m'informer...
je bloque sur les problemes physiques et technologiques a résoudre pour pouvoir voyager vite et loin ou pour vivre tout simplement pour de longue durées dans l'espace.
merci de pouvoir m'éclairer
a bientot
yann
Pour les système de propulsion, il existe déjà pas mal d'idée à ce propos comme par exemple utiliser des voiles solaires (voile qui utiliserait le vent solaire comme système de propulsion). Tu peux faire des recherche sur futura science, tu y trouvera des infos comme celle ci par exemple.
Bref, on peut envisager que certains systèmes de propulsion nous permettrons d'aller assez vite.
Maintenant aller loin est très relatif. Loin à notre échelle certe. Mais il faut remettre tout cela dans le contexte de l'univers. Imagine que la 1er étoile, la plus proche de nous est proxima du centaure qui ce trouve déjà à 4 années lumières. Et d'après les lois physique en vigueur, il parait impossible à une masse de ce déplacer à la vitesse de la lumière puisqu'il lui faudrait une énergie infinie.
Bref, même en atteignant le 10ième de la vitesse de la lumière, il nous faudrait 40 ans pour y aller et encore 40 ans pour en revenir. Ce qui fait 80 ans.
Là ou ca ce complique, c'est que ces 80 ans valent pour quelqu'un qui reste sur terre. En effet, en vertu des célébres lois d'Einstein (la relativité générale), le temps pour celui qui voyage à ces vitesses (relativement élevés) ne passe pas de la même façon. Donc pour ces individus, il ne ce serait pas passé 80 ans.
Maintenant le voyage dans l'espace possède d'autres contraintes. La pesanteur déjà. On concoit mal biologiquement des gens voyagant de longues périodes en apesanteur. Il faut donc concevoir un vaiseau qui permettrait de reproduire la pesanteur terrestre. Ensuite, il y a les problèmes de radiations. En effet sur terre l'atmosphère et le champ magnétique terrestre nous protège des radiations émisent par notre soleil. Ce qui ne serait pas le cas lors de grands voayges. Le problème ce posant déjà pour un voayge sur mars.
Nous en sommes aux balbussiments des voyages spaciaux. L'avenir est prometteur.
Certaines vérités nous paraissent invraisemblables parce que notre connaissance ne les atteint pas.
Peut être qu'en faisant naitre et grandir des enfants dans l'espace (ils ne connaitront pas la pesanteur), ils ne devraient pas avoir de problèmes non ? (en même temps l'experience n'a jamais été réalisée)Maintenant le voyage dans l'espace possède d'autres contraintes. La pesanteur déjà. On concoit mal biologiquement des gens voyagant de longues périodes en apesanteur. Il faut donc concevoir un vaiseau qui permettrait de reproduire la pesanteur terrestre.
a+
ben
A un dixième de la vitesse de la lumière, la dilatation du temps serait de l'ordre de 0,5% il me semble. Ca ferait un décalage de 4 ou 5 mois, ce qui ne me semble pas réellement constituer la complication principale. De toutes façons pendant ces 79 ans et 8 mois, l'équipage serait complêtement coupé du monde et la notion d'année n'aurait aucun sens.
En effet, mais disons qu'a grande échelle de distance, de voyages, donc certainement de rapidité, il vaudrait mieux envisager des voyages sans retour.
Sinon, va falloir avoir des supers montre qui ne donne plus l'heure en fonctions de fusceau horaire mais en fonction de la dilatation du temps
Et si je veux rentrer à la maison à l'heure pour l'anniversaire d'un de mes enfantsn, hein ? Si j'arrive avec 5 mois de retard, c'est pas top.
Certaines vérités nous paraissent invraisemblables parce que notre connaissance ne les atteint pas.
Là en l'ocurrence c'est 5 mois d'avance, donc c'est pas top pour faire des surprises
a+
ben
et pour l'entretiens, l'approvisionnement des ressources(oxygene eau et nouriture) quelles sont les moyens actuel et les projets futurs?
scientifiquement vôtre
ps:merci pour votre aide elle m'est trés précieuse
il existe bien des systèmes pour recycler l'urine des nautes mais je ne sais pas si elles ont été installées dans mir ou l'iss sinon soit en orbite autour de la terre une fusée apporte tout ce dont ont besoin les gars la haut, soit il faudra tout pomper sur d'autres astres en cas de voyages de longues durées vers des destinations lointaines.
Sinon en projets futur y'aurait bien le vaisseau enterprise ou bien le faucon millénium LOL (cf film des S-F bien sûr...)
auriez vous des liens en francais pour que je puisse aprofondir le sujet....
http://callways.com/infopro/archives/arc8-2004.html
article du bas:
USA - ESPACE - RECYCLAGE
Conquête martienne et gestion de l'eau - Mercredi, 1 Septembre 2004 - 22:38 - INFO-NEWS
Le recyclage de l'eau constitue l'un des défis technologiques majeurs posés par l'exploration humaine de Mars. Pour une durée de voyage de plusieurs mois en aller simple, les ingénieurs de la NASA pensent pouvoir emporter un volume d'environ 4000 litres d'eau par astronaute. Un chiffre loin d'être suffisant quant on considère les quelques 400 litres par jour consommés en moyenne par un Américain. C'est pourquoi les chercheurs de l'Université de Purdue (Indiana) ont développé des toilettes, actuellement testées par des volontaires dans les locaux de l'établissement, capables d'extraire l'eau de l'urine et des selles.
La méthode est la suivante : l'urine est d'abord partiellement congelée puis l'eau récupérée sous forme cristallisée tandis que les impuretés restent liquides. Grâce à ce système, les chercheurs récoltent d'ores et déjà 30% de l'eau contenue dans l'urine mais espèrent à terme atteindre 90%. Quant à la matière fécale, elle est stockée dans un réservoir chauffé à 60°C, une température qui permet de détruire les microbes pathogènes tout en favorisant le développement de bactéries thermophiles qui dégradent les résidus organiques.
À l'arrivée, après 10 jours de culture, il reste ainsi 3% de déchets solides et 97% d'eau non potable qui peut toutefois servir à l'arrosage de plantes. D'un coût de revient de 49.000 dollars, le dispositif fait partie d'un grand programme de 10 millions de dollars sur 5 ans financé par la NASA afin d'élaborer des solutions de recyclage pour de futurs voyages spatiaux habités de longues durées.
S&T Presse USA - BULLETIN ÉLECTRONIQUE DES ÉTATS-UNIS - Mission pour la Science et la Technologie - Ambassade de France à Washington. Tri-hebdomadaire - numéro 619 - 1er septembre 2004.
Ambassade de France aux États-Unis - france-science.org - Info Science (France) - infoscience.fr
New York Times 24/08/2004 (On Mars, more water from pricey plumbing)
Salut !
Le problème de l'apesanteur risque de se faire sentir bien au dela de la perte de masse musculaire. Le corps humain est fait pour vivre avec une pesanteur terrestre. L'absence de pesanteur signifie aussi : troubles du développement de l'embryon, problèmes vasculaires...
Faire naitre des enfants dans l'espace pour qu'il ne souffre pas de l'apesanteur, pour moi c'est un peu comme de faire naitre un enfant sous l'eau pour qu'il soit amphibie.
Oui bah on a jamais essayéFaire naitre des enfants dans l'espace pour qu'il ne souffre pas de l'apesanteur, pour moi c'est un peu comme de faire naitre un enfant sous l'eau pour qu'il soit amphibie.Non plus serieusement je pensais que l'Homme se "forgeait les muscles" pour une pesanteur terrestre parce qu'il vivait dessus tout le temps, et ce indépendamment de son dévelopement lorsqu'il est qu'un petit embryon (les muscles apparaissent au fur et à mesure que l'on se développe contrairement à l'appreil respiratoire).
Donc pas moyen de lutter contre ça ?Dommage ...
a+
ben
Euh pour pas qu'il y ait de confusion je n'ai pas dit qu'on naissait sans muscleles muscles apparaissent au fur et à mesure que l'on se développej'ai dit que le "potentiel mosculaire" se developpe au fur et à mesure que l'enfant grandit.
Re : besoin d'informations concernant la vie dans l'espace
Si on fait naitre et grandir un gosse dans l'espace, pourquoi aurait-il des problèmes (surtout problèmes vasculaires...)
Les problèmes de dévelopements c sur ! Mais des problèmes pour mieux s'adapter a la non apesanteur ! Donc ces problèmes deveraient diminuer au fur et a mesure de sa croissane...
Par contre des problèmes vasculaires, je ne voix pas du tout comment ils pourraient se produire ! Si il a une alimentation saine, il ne deverais pas y avoir de problèmes... c'est sur si la NASA lui envoi des gateries et qu'il n'élimine pas en faisant du sport par exemple, la OK meme des énormes problèmes !
Le seul truc qui me gène, c qu'il faut etre fou de tenter cette experience et il faut se mettre a la place du ga qui va passer sa vie dans l'espace !
On est en train de parler d'un etre humain kom d'une bête ...
(dsl si je fé le sentimental !)
Bon A+ sur le forum !
Salut !
Je ne suis pas médecin, mais je sais que le système vasculaire humain est fait pour fonctionner avec une pesanteur normale, et avec les pieds orientés vers le bas (le bas étant bien entendu relatif à la gravité environnante). Par exemple les jambes possèdent un système de clapets anti-retour pour faciliter la remontée du sang (ce qui provoque les varices avec l'age).
De même la digestion est facilitée par la pesanteur.
Je ne pense pas que la pesanteur soit indispensable à la survie de l'homme dans l'espace. Je dis juste que ca posera pleins de problèmes, et que les hommes qui resteront des années dans l'espace (c'est combien le record aujourd'hui ? un an ?) seront surement dans un état médical déplorable.
Re : besoin d'informations concernant la vie dans l'espace
Tu as raison dans un certain sens pour la digestion...
Pour les blèmes vasculaires:
Les clapets anti retoure ne servent plus a rien, car le sang se diffuse partout dans le corp et en meme quantité sans apesanteur !
Toutes les histoires de clapets, cela ne sert que quand il y a des obstacles a la circulation sanguine ( sur terre l'apesanteur )
Donc le sang circule normalement ! Je pense !
Bon autrement Je vais en parler a mon frère... il est en école de médecine !! Il saura nous éclairer !
Voila a+
Justement, le sang circule dans tous les sens sans contraintes. Mais le système vasculaire est prévu pour fonctionner dans un certain sens : plus fort vers le haut, moins fort vers le bas. Les clapets anti retour servent à aider le sang à remonter. Si il n'a plus besoin d'être aidé, que vont devenir ces clapets ? Ils ne s'arrêtent pas de fonctionner pour autant.
Hop, une petite recherche sur pubmed et voila un lin interessant :
http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...medid=15604178
Un autre :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=15464289
(note sur celui la : j'avais oublié que les artères possédaient des systèmes de contrôle de la pression, qui sont donc perturbés en apesanteur).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=15464289
Sur la différenciation des cellules sanguines.
Au vu de ces articles, c'est encore pire que je ne le pensais ! Il va vraiment falloir une longue adaptation pour pouvoir vivre dans l'espace.
supposons qu'il n'y est pas de probleme pour le voyage quelle serait la probabilité de trouvé un planete habitable????
Ca dépends...
A moins de 100 années lumières, je dirais 0.1%
Sans limite de temps de voyage : 100%
Sans terraforming bien sur.
et qu'est ce que le terraforming? dslé je ne suis pas un spéialiste....
C'est apporter à une planète des conditions équivalentes (ou presque) à la Terre afin que l'on puisse y vivre (Mars par exemple)...
-- Elle serait de 100% vu que la planète cible aurait été découverte et étudiée *avant* le départ. Il est hors de question d'effectuer des dizaines d'al à l'aveuglette. Ne serait ce que pour des raisons énergétiques (on est obligé d'embarquer la totalité de l'énergie nécessaire aussi bien pour se propulser que pour maintenir la vie à bord).
salut
a+
--
Par rapport à la discussion qui précède, il me semble évident que l'homme reproduira une gravitation artificielle de 1 g qui lui est absolument nécessaire pour vivre. L'idée d'adapter l'espèce humaine à l'apesanteur à coup de générations sacrifiées représente une monstruosité éthique.
a+
Salut !
Je pense que la question était plus dans le sens "quelle est la probabilité de trouver une planète habitable sur laquelle diriger une expédition ?" Il n'est évidemment pas question de partir à l'aveuglette. Même Christophe Colomb avait une (vague) idée de l'endroit où il comptait aller.
Si il doit y avoir une adaptation humaine à la gravité zéro, je pense aussi qu'elle se fera progressivement, et non pas en sacrifiant des générations pour forcer l'évolution. Mais à terme si l'Humanité se disperse beaucoup dans l'espace, il est possible de voir ce genre d'adaptations apparaitre.
-- Ok, mais n'empeche que les Grandes Découvertes ont laissé l'image tenace de marin découvrant des terres inconnues en croisant par hasard dans leurs parages. Image qu'on ne peut transposer à l'exploration de l'espace.
-- Peut être mais ça ne m'apparait pas très réaliste. Si c'est pour vivre à jamais dans l'espace, en apesanteur (déjà je n'en vois pas l'intérêt mais bon admettons) il faudrait adapter non seulement l'homme mais l'ensemble de son environnement naturel. Et ça, je pense que c'est impossible...Si il doit y avoir une adaptation humaine à la gravité zéro, je pense aussi qu'elle se fera progressivement, et non pas en sacrifiant des générations pour forcer l'évolution. Mais à terme si l'Humanité se disperse beaucoup dans l'espace, il est possible de voir ce genre d'adaptations apparaitre.
lol ça me rappelle "Des cochons dans l'espa-a-a-a-a-ce"
salut !
==
Salut
J'invite à lire "Semailles Humaines" de James Blish.
Où les hommes décident de s'adapter aux planètes en se modifiant génétiquement plutôt que les terraformer.
Pour une planète toute aquatique, ils transforment leurs poumons en branchies.
Une adaptation de l'"homme" à l'impesanteur ne serait pas triste à voir, il aurait intérêt à ne plus avoir de charpente osseuse et avoir des membres élastiques, avec des ventouses pour se déplacer sur les parois
Re : besoin d'informations concernant la vie dans l'espace
C'est vrais, a quoi servirais notre squelette ?
Il sert seulement sur terre, pour suporter le poid de nos organes...
Oulala................
A débatre et a suivre...
