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La matière manquante



  1. #1
    erectous

    La matière manquante


    ------

    Bonjour,

    La matière manquante :

    Un matin mes yeux furent attirés sur la poussière dans un rayon de lumière.
    Je me fis alors la réflexion que de la poussière devait aussi se trouver dans le reste de la pièce.
    Et si notre univers n’était pas assez éclairé pour que nous puissions tout y voir notamment une matière moins réfléchissante ou absorbant le rayonnement lumineux ?

    -----

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  3. #2
    Mysterius

    Re : La matière manquante

    C'est ce que l'on appelle la matière noire

  4. #3
    invité576543
    Invité

    Re : La matière manquante

    La matière noire n'est pas de la matière qui n'interagit pas avec la lumière, mais de la matière qui n'interagit pas avec le rayonnement électro-magnétique.

    Cordialement,

  5. #4
    Mysterius

    Re : La matière manquante

    Ou ai-je dit qu'elle n'interagissait pas avec la lumière?

    Mais dans tous les cas je ne vois pas ou tu veux en venir. La matière noire correspond parfaitement à l'exemple qu'il a donné : quelque chose de totalement invisible tant que l'on a pas le bon outil pour la mettre en lumière. Ici le seul moyen de la détecter est son influence gravitationnelle sur le milieu alentour.
    C'est assez vulgaire mais c'est l'idée.

    Si tant est que cela soit possible de l'observer directement un jour d'ailleurs, étant donné qu'on ne sait même pas quelle est la nature de cette éventuelle matière noire.
    Dernière modification par Mysterius ; 28/06/2009 à 16h40.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invité576543
    Invité

    Re : La matière manquante

    Désolé, je répondais à erectous et n'ai pas détecté le message interstitiel.

    Cordialement,

  8. #6
    invité576543
    Invité

    Re : La matière manquante

    Citation Envoyé par Mysterius Voir le message
    Mais dans tous les cas je ne vois pas ou tu veux en venir. La matière noire correspond parfaitement à l'exemple qu'il a donné
    Et pour cause. erectous sait très bien qu'il parle de la matière noire, il l'appelle "matière manquante", c'est tout.

    Et quand il est écrit:

    Et si notre univers n’était pas assez éclairé pour que nous puissions tout y voir notamment une matière moins réfléchissante ou absorbant le rayonnement lumineux ?
    Il est bien question de lumière.

    En particulier parce que cela fait abstraction du rayonnement émis autrement que par réflexion. (Le rayonnement thermique en particulier.)

    Cordialement,

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  10. #7
    Mysterius

    Re : La matière manquante

    Je comprend mieux, merci de ces précisions

  11. #8
    erectous

    Re : La matière manquante

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    La matière noire n'est pas de la matière qui n'interagit pas avec la lumière, mais de la matière qui n'interagit pas avec le rayonnement électro-magnétique.

    Cordialement,
    La lumière n'est-elle pas un rayonnement électro-magnétique ? Et la gravitation ?

  12. #9
    Sethrius

    Re : La matière manquante

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par erectous Voir le message
    La lumière n'est-elle pas un rayonnement électro-magnétique ? Et la gravitation ?
    Oui la "lumière" ou plus précisément le photon est la particule médiatrice de l'interaction électro-magnétique mais la gravitation quant à elle a un statut bien particulier...
    Or actuellement, tous nos moyens de détection sont basés sur le rayonnement électromagnétique, la matière noire n'est donc détectable qu'indirectement.

    Cordialement
    "La seule question philosophique vraiment sérieuse c'est le suicide" Camus

  13. #10
    erectous

    Re : La matière manquante

    La matière manquante est-elle plus évoluée ou plus primitive que celle que nous percevons ?

  14. #11
    Coincoin

    Re : La matière manquante

    Ça veut dire quoi "évoluée" dans ce contexte ?
    Encore une victoire de Canard !

  15. #12
    invité576543
    Invité

    Re : La matière manquante

    Qui a pris sa "forme" récemment (disons quelques milliards d'années ou moins)? A l'opposé du rayonnement ou des neutrons fossiles (ou même l'hydrogène ou l'hélium) qui ont été créés depuis longtemps sans trop changé depuis?

    Cordialement,

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  17. #13
    erectous

    Re : La matière manquante

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Ça veut dire quoi "évoluée" dans ce contexte ?
    Bonjour,

    Comme les étoiles sont des convertisseurs de matière il me semblait possible d'exprimer l'idée que la matière ainsi transformée et éjectée dans l'espace à la mort des soleils était plus évoluée que l'hélium et l'hydrogène.
    Que faudrait-il pour que de la matière devienne indétectable par les instruments terrestres ?

  18. #14
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : La matière manquante

    Citation Envoyé par erectous Voir le message
    Bonjour,

    Comme les étoiles sont des convertisseurs de matière il me semblait possible d'exprimer l'idée que la matière ainsi transformée et éjectée dans l'espace à la mort des soleils était plus évoluée que l'hélium et l'hydrogène.
    Que faudrait-il pour que de la matière devienne indétectable par les instruments terrestres ?
    La matière noire non baryonique n'est pas concernée par les réactions de fusions au coeur des étoiles.

    Par contre, les halos de gaz au seins desquels baignent les amas de galaxies, forment la fraction baryonique (minoritaire) de la matière noire. Elle n'est pas véritablement noire, en faite puisqu'elle émet une "gloire" de rayons X (soit des température d'amas de qq dizaines de MK). Cela permet son analyse chimique. Les atmosphères des amas sont chimiquement très pures mais ont détecte néanmoins la présence de la raie du fer dans le spectre X ce qui indique un enrichissement par la nucléosynthèse stellaire.


    a+
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