Salut Futura2009,
C'est un jeu ? Ou bien tu raisonnes réellement comme cela ? Ou bien encore, as-tu découvert quelque chose d'extraordinaire qui va bouleversé la science d'aujourd'hui ? Je me langui de découvrir ce nouveau paradigme qui éclairera l'Humanité...
Alzen
Attention, vivre c'est mortel...
Bonjour de nouveau,
En effet, en physique, comme en astrophysique ou encore en chimie, si l'on croit que ce que l'on perçoit on n'avancera pas beaucoup. Pourquoi? Parce que ce que l'on perçoit est dérisoire par rapport à ce qui existe réellement. Par exemple, si tu regarde(je reprend ton exemple de la vue) un verre contenant contenant de l'eau, tes yeux ne pourront jamais voir les minéraux contenus dans cette boissons tellement ils sont petits, fait indéniable, ils existent biens.
Bonjour.
J'ai une question qui est liée au trou noir.
Dans l'un des 1ers messages, octanitrocubane parles du rayonnement de Hawking, quelqu'un peut-il me donner plus d'explication s'il vous plait?
Merci par avance
Laissez tomber, à tout les coups Futura2009 est un philosophe ou quelque chose dans ce genre là... mon prof de philo en terminale disait que notre conception de la lumière était totalement absurde et qu'en fait les photons prenaient la forme de l'objet qu'ils percutaient avant d'arriver et nos yeux et que c'est comme ça que nous voyons
Le rayonnement de Hawking est un principe découvert par le scientifique du même nom : si un trou noir rayonne, il perd de l'énergie, si il perde de l'énergie, alors un jour il n'en aura plus, donc pfiout ! disparu le trou noir
J'ai peur de dire des bêtises en ce qui concerne le mécanisme mais tu peux lire Une brève histoire du temps de S. Hawking dans lequel il explique lui même sa théorie ^^
D'accord, merci Texanito.
PS: Vous deviez bien vous marrez en philo avec un prof comme ça
Une fois ou deux c'est rigolo mais quand tu te rends comptes qu'il y croit vraiment à ses conneries et que quand tu lui essayes de lui expliquer il te répond : nan mais on sait pas, on n'a jamais vu un atome, comment pouvez vous dire que ça existe !?... t'en a vite marre
Enfin bref, HS terminé
Je rajouterai que ce qui est intéressant, c'est que par définition du trou noir, pas même la lumière ne peut s'échapper, donc rien ne le peut!!
Or Hawking a trouvé qu'avec la mécanique quantique un trou noir pouvait avoir une entropie, donc une température, et s'il a une température il rayonne comme un corps noir!!
Ce rayonnement lui faisant perdre de l'énergie il finirai par s'évaporer. Sauf que plus le trou noir est massif et plus le temps d'évaporation est long. Pour un trou noir stellaire le temps serait plusieurs ordres de grandeur de fois supérieur à l'âge de l'univers. Les micro trou noirs eux s'évaporent très rapidement...
Dans mes souvenirs le rayonnement de Hawking faisait aussi référence à un mécanisme de création de paires particules/antiparticules virtuelles à la surface du trou noir... est-ce en rapport avec la température de ce dernier ?
Oui en fait il me semble qu'il a trouvé en partant de l'entropie, température etc... Sauf que classiquement un trou noir n'émet rien et donc il a trouvé qu'avec la théorie quantique des champs on pouvait l'interpréter comme la création de paire particule/antiparticule près de l'horizon!!
Le calcul de Hawking faisait intervenir des perturbations électromagnétiques dans un cadre de théorie quantique des champs en espace courbe, il me semble.
La notion d'entropie d'un trou noir s'est développée en parallèle, notamment grâce à Bekenstein.
Hi everybody.
Dans "brève histoire du temps", Hawking vulgarisait sa trouvaille ainsi (en substance) : "à proximité de l'horizon du trou noir (pas le trou lui-mm dont on ignore d'ailleurs à quoi il ressemble), il se crée comme partout ailleurs des paires de particules - antiparticules, mais là, comme on est tout près de l'horizon, le trou noir capture une des deux et l'autre s'échappe. D'où le rayonnement".
N'étant pas physicien moi-mm, je laisse les contributeurs compétents confirmer / infirmer.
Il est plus facile de briser un atome qu'un préjugé (Einstein)
C'est Hawking le premier qui a découvert une sorte d'entropie aux trous noirs. Lors de la collision de 2 trous noirs, la surface du trou noir résultant est toujours supérieure à la somme des surfaces des 2 initiaux...Envoyé par Coincoin
Bekenstein trouva aussi une sorte d'entropie: quand une particule est capturé par un trou noir, sa surface augmente...
Qui dit entropie dit température, et là difficile à interpréter...
Puis Hawking démontra avec la TQC que les trous noirs rayonnaient (comme un corps noirs en plus). Il calcula la température de ce rayonnement, puis son entropie, et c'était exactement la même valeur de l'entropie trouvé par Bekenstein!!
C'est ça...
Que devient la lumière captée par un "trou noir" ?
(toujours sous le contrôle des physiciens du site)
Clairement (si l'on peut dire...), elle "tombe" jusqu'à la singularité, i.e. le trou noir proprement dit. L'ennui, c'est que les théories actuelles (la RG et le modèle standard) sont incapables de dire ce qui se passe en ce point précis.
Il est plus facile de briser un atome qu'un préjugé (Einstein)
Les photons vont allonger la soupe de quark pour rendre le tout plus onctueux.
Ben le contenu d'un trou noir c'est un peu comme au moment du big bang où tout est mélangé.
D'apres tout ce que j'ai lu sur tout les sites de "Trou Noir" c'est une étoile compacter qui attire et compacte en separant tout les molécules et tout le tralala(si j'ai faux faut me dire) et donc ce n'est qu'un amas de matiere qui si il touche de l'antimatiere fera une explosion de la taille de la galaxie OU separera l'anti-matiere comme le reste.
Mais sinon à propos des voyages les trou noir a travers je pense que c'est impossible car comme je l'ai dit un peu plus haut c'est un amat de matiere qui compacter qui(d'apres moi;corriger sinon!) est dans un autre univers dans lequel il est invisible intouchable et indetectable mais visible du notre car sa graviter absorbe tout autour (le temp, la lumiere,et tout le reste.....)donc ce que l'on voit dans notre universest un monde créé par une etoile de fin de vie qui s'allimente du notre mais qui malheuresement a, on pourrait appeler une porte fermée qui réussi a absorber quand même!
et donc si ce que je dit est vrai les trou blanc dans notre univers sont comme les trou noir dans cette autre univers(le 1er citer) invisible intouchable et indetectable
voili voilou ma théorie mais bon je n'ai que 15 ans alors je ne connais surement pas un tas de choses qui font que ma théorie est fausse (vous aurrez peut-être remarquer que je me suis beaucoup basées sur les autres univers et que je me suis bien defouler sur le clavier héhé)
a++
Il faut lire le site sans envoyer un SMS et sans écouter de la musique en même temps : ça nuit à la concentration, et donc à la compréhension !
Si tu avais bien lu le topic sur lequel on se trouve, tu aurais découvert ce qui se passe lorsqu'un trou noir "avale" de l'anti-matière. C'est expliqué de la manière la plus claire et concise ! Concentre-toi, jeune padawan, sinon gare à l'Etoile Noire
Là, tu es un peu "perdu dans l'espace", sans vouloir être désagréable. Continue de lire les topics qui t'intéressent sur le forum, cherche des sites sérieux dédiés à l'astronomie et à l'astrophysique, pour apprendre. Tu as 15 ans, c'est le bon âge pour ça
J'espère que ça t'a fait du bien, de raconter tout ce qui te passe par la tête et de te défouler sur le clavier. Cependant, notre forum est un forum scientifique, donc on est plus axés sur la science que sur le défoulement et l'imagination débridée. Encore une fois, on a plein de topics passionnants ici, lis-les et tu apprendras beaucoup.
Pour revenir à la question: Que fait un trou noir solitaire ?
Il s'embête car il ne peut plus rien faire, n’ayant plus rien à manger, il joue aux billesen créant des paires de particules virtuelles sur son horizon, il en mange une et envoie l’autre dans l’espace pour trouver un copain trou noir.
Il chope mal à la têteen regardant les étoiles se déplacer mille milliards de fois plus vite que pour nous, il se marre
créateur en attente d’exploser alors qu’au contraire il se dégonfle très lentement.
Heureusement si il peut vivre 10 ** 67 ans, pour lui cela n’aura duré qu’une vingtaine de secondes.
A par ça, si il contient toute la masse de l’univers, qui sait si la déformation du continuum spatio-temporel ne deviendra pas si grande qu’il retournera l’espace-temps comme un gant et de ce fait deviendra une fontaine blanche ?
Futura2009, nous ne pouvons pas tout voir avec "notre vue" comme nous ne pouvons pas tout entendre avec nos oreilles (ultrason etc).
Un trou noir n'est pas visible, il est détectable par des signes qui ne trompent généralement pas...
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/en-video-preuve-directe-dun-trou-noir-au-centre-de-notre-galaxie_12181/
Les philosophes ne font pas ce genre d'erreur, ils connaissent en général beaucoup de choses sur les nouvelles théories scientifiques. Ton prof devait être "mauvais" car le mien nous disait justement de ne pas nous fier à notre vue, et prenait l'exemple des couleurs qui sont une interprétation propre à l'homme mais n'existe pas réellement.
Sans être un expert en la matière, je t'oppose quand-même quelques arguments, j'espère pas trop bêtes:
- il me semble que la singularité est définie comme un trou sans fond dans l'espace-temps, ou du moins comme un endroit où l'espace et le temps se confondent. Et ce, quelle que soit la masse de la singularité. Donc, que le trou noir pèse 3 masses solaires ou le "poids" de tout l'univers visible, sa singularité aurait la même config. A confirmer par les spécialistes !
- un trou noir contenant toute la masse de l'univers sous-entend que l'univers serait fini... A moins que tu n'aies pensé à l'univers visible ? Mais là, je chipote
Pour répondre à la question : "Que fait un trou noir solitaire ?"
Je n'ai qu'une réponse : Il s'emmerde !
C'est brillant, ça.
