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Question d'orbite



  1. #1
    LicenceXP

    Question d'orbite


    ------

    L'orbite géosynchrone est de 36000km pour la Terre.
    Je me pose soudain une question : c'est 36000km correspondent au rayon de l'orbite depuis le centre de la Terre (rayon de la Terre inclus donc) ou bien au rayon de l'orbite depuis la surface de la Terre ? (auquel cas le rayon exact de l'orbite est 36000 + rayon de la Terre).

    Même question pour la Terre autour du soleil ! 150.10^6 km de rayon, c'est depuis le centre du Soleil ou depuis la surface du soleil ?

    Et au fait pour pousser le problème encore plus loin : un système tourne autour de son centre de masse en réalité. Quand on parle d'orbite, on parle en fait de la distance qui sépare l'objet du centre de masse ?

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  4. #2
    Coincoin

    Re : Question d'orbite

    Salut,
    Pour répondre à la première question, 36 000 km, c'est l'altitude, donc il faut rajouter le rayon de la Terre.
    Pour les deux autres questions, il faut voir que les trajectoires ne sont pas circulaires mais elliptiques en fait (un des foyers de l'ellipse étant le centre de masse du système étudié, qui est généralement très proche du centre du corps le plus lours en première approximation). Du coup, il faut 2 grandeurs : le petit axe et le grand axe. Pour l'orbite de la Terre autour du Soleil, on parle de périhélie et d'aphélie. Et la différence entre les deux est plus grande que le rayon de la Terre, donc ta question revient à couper les cheveux en quatre...
    Encore une victoire de Canard !

  5. #3
    DonPanic

    Re : Question d'orbite

    Citation Envoyé par LicenceXP
    Et au fait pour pousser le problème encore plus loin : un système tourne autour de son centre de masse en réalité. Quand on parle d'orbite, on parle en fait de la distance qui sépare l'objet du centre de masse ?
    Pas possible parce que le centre de masse varie avec les déplacements des planètes...diificile de prendre une variable comme point de référence

  6. #4
    LicenceXP

    Re : Question d'orbite

    Et donc euh quand on dit que la Terre est à 149,6 millions de km du Soleil, il faut rajouter le rayon du Soleil (qui est de cmb à ce propos ?)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    DonPanic

    Re : Question d'orbite

    Citation Envoyé par LicenceXP
    Et donc euh quand on dit que la Terre est à 149,6 millions de km du Soleil, il faut rajouter le rayon du Soleil (qui est de cmb à ce propos ?)
    Je pense que pour les calculs d'astronomie précis, on prend en compte des distances théoriques de centre de gravité à centre de gravité

  9. #6
    invité576543
    Invité

    Re : Question d'orbite

    Bonjour,

    En astronautique, la convention est de donner les éléments d'orbite
    en distance de périgée et distance d'apogée à la surface de la Terre. Dit comme cela, ce n'est pas très précis, à cause de l'aplatissement de le Terre. J'imagine que ce sont les distances au centre de la Terre, corrigées du rayon équatorial de la Terre, mais je n'ai pas trouvé de source corroborant cela.

    Pour l'orbite géostationnaire par exemple, on peut vérifier, si on est pas sur, en appliquant la loi de Képler. En partant de la Lune avec un
    demi-grand axe de 384402 km et une révolution sidérale de 27.322
    jours, on trouve pour une révolution de 0.99727 jours (la période
    d'un géostationnaire), un demi-grand axe de 42298 km, qui, corrigé
    du rayon terrestre équatorial, donne en gros 35900 km. (La masse de la Lune étant de l'ordre de 1/80 celle de la Terre, le calcul n'est précis que sur 3 décimales au mieux...)

    En astronomie, on donne le demi-grand axe, de centre de gravité à centre de gravité.



    Dans le cas de la Lune, on trouve des données bizarres.

    Le demi-grand axe, de centre à centre, est assez unanimement donné comme 384402 km.

    Maintenant, on trouve des distances d'apogée et de périgée comme suit:

    Distance moyenne de la Terre (demi-grand axe) : 384 400 km Périgée :
    356 375 km - Apogée : 406 720 km

    (par ex: http://www.anaconda-2.net/g_m/L006.html; nombres proches dans http://www.astro-rennes.com/initiati...terre_lune.php)

    Mais on peut vérifier que 356375 + 406720 n'est pas le double de 384400. Le déficit du demi-total est de 2854 km, pas assez pour être le rayon terrestre.

    Sur le site http://www.samizdat.qc.ca/cosmos/ori.../glossaire.htm

    On trouve (dans le glossaire)

    Périgée : 405504 km, Apogée : 363784 km

    Cette fois, le demi-total est de 384644 km, un excès de 242 km...


    Je n'arrive pas à trouver une explication à ces chiffres. Il y a des ambiguités sur la notion de distance à l'apogée. Voilà quelques définitions:

    a) Distance maximale centre à centre, y compris la variation de l'excentricité

    b) Distance moyenne centre à centre quand la Lune est à l'apogée

    c) (1+e) fois 384402 km, e étant l'excentricité moyenne

    c) d) e) : a) b) c) moins le rayon terrestre

    Faudrait calculer chaque cas...

    Quelqu'un a-t-il des explications sur ces distances de périgée et d'apogée lunaire? Et/ou des chiffres exacts et justifiés?

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