La voie lactée...

[papy-alain]

Bonjour à tous.
Ma question est plus historique que scientifique, et j'ignore si je suis au bon endroit pour la poser. Quand on lève les yeux vers le ciel nocturne, une grande traînée blanchâtre apparaît. On a appelé cela la voie lactée car cela ressemble à un chemin d'une couleur laiteuse. Par la suite on a attribué cette expression à l'ensemble de la galaxie, au point qu'aujourd'hui, si on parle de la voie lactée, on désigne notre galaxie dans son ensemble, et non plus cette vision qu'on a de sa partie qui, vue de la terre, contient le plus d'étoiles. Qui donc a eu un jour l'idée saugrenue d'introduire cette confusion ? N'aurait on pas pu trouver un autre nom ?
Merci par avance de vos réponses.
-----

[Deedee81]

Salut,

Ma question est plus historique que scientifique, et j'ignore si je suis au bon endroit pour la poser. Quand on lève les yeux vers le ciel nocturne, une grande traînée blanchâtre apparaît. On a appelé cela la voie lactée car cela ressemble à un chemin d'une couleur laiteuse. Par la suite on a attribué cette expression à l'ensemble de la galaxie, au point qu'aujourd'hui, si on parle de la voie lactée, on désigne notre galaxie dans son ensemble, et non plus cette vision qu'on a de sa partie qui, vue de la terre, contient le plus d'étoiles. Qui donc a eu un jour l'idée saugrenue d'introduire cette confusion ?

Ce ne serait pas Hubble ou quelqu'un de son époque ?

C'est lui qui a montré que les nébuleuses (nom donné à l'époque a tout trucs flous observés dans le ciel) étaient d'autres "univers-iles" (terme employé à l'époque pour ce qui n'était qu'une hypothèse). Le terme galaxie doit être de l'époque.

Et vu qu'on appelait tout ce qu'on voyait "voie lactée", sauf les nébuleuses de Hubble, et que c'est également ce qui fait partie de notre galaxie, le nom est automatiquement resté.

C'est plus historique que "fautif" amha

Note que galaxie a une éthymologie grecque qui veut dire.... voie lactée

on en parle dans Wikipedia (j'ai été voir car je ne me souvenais plus de l'expression "monde-ile", euh, non, "truc ile", ah oui, "univers ile" )

N'aurait on pas pu trouver un autre nom ?

Tu peux dire "notre galaxie"
(j'ai pas beaucoup d'imagination aujourd'hui, "malaxie" peut-être ?)

Mais je ne trouve pas qu'il y a confusion car cette bande laiteuse vue à l'oeil nu, c'est bel et bien notre galaxie.

[papy-alain]

Mais je ne trouve pas qu'il y a confusion car cette bande laiteuse vue à l'oeil nu, c'est bel et bien notre galaxie.

Mmmm. Pour être précis, c'est une partie de la galaxie, d'où la confusion terminologique.

[bb98]

Bonjour

Les astronomes professionnels utilisent souvent : "la Galaxie" avec un G majuscule pour désigner "notre" galaxie
Le terme "Voie Lactée" n'a qu'un intéret historique et poétique.

Bon ciel

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4e09d2c9]

Bonjour,

Le terme "galaxie" vient du grec galaxias, galaktos qui signifie lait. On retrouve cette racine dans les mots lactation, lactifère, lactescent etc. Par conséquent parler de galaxie ou de Voie Lactée revient au même.
L'origine de cette dénomination vient de la mythologie grecque qui voyait dans cette trainée lumineuse les traces du lait jaillit du sein de la déesse Héra alors qu'elle allaitait Héraclés. Selon les cultures, la Voie Lactée est associée à différents mythes : rivière (aborigènes), fleuve (Chine & Japon), empreintes de corbeau laissées dans la neige (Inuits)... Plus près de nous, la Voie Lactée est le chemin qui guide les pélerins vers Saint-Jacques-de-Compostelle (sous nos latitudes elle est orientée +- Nord-Sud)
Les noms des constellations ont ete officialisés en 1927 par l'Union astronomique Internationale, mais j'ignore si le terme "Voie Lactée" est une dénomination officielle. Quoiqu'il en soit, je trouve cela plus poétique que, par exemple, NGC 2070 !...

A bientôt.

[Gilgamesh]

Mmmm. Pour être précis, c'est une partie de la galaxie, d'où la confusion terminologique.

C'est un peu comme si tu disais que les photo de la Terre prises depuis Apollo ne donnaient qu'une partie de la Terre (l'hémisphère tourné vers l'observateur). Techniquement, c'est pas faux, mais on maltraite un petit peu le diptère, là

La Voie Lactée est bien la vision qu'on peut avoir, depuis notre position d'observateur, de l'ensemble de la Galaxie (le g majuscule désignant notre galaxie spécifiquement).

a+

[papy-alain]

C'est un peu comme si tu disais que les photo de la Terre prises depuis Apollo ne donnaient qu'une partie de la Terre (l'hémisphère tourné vers l'observateur). Techniquement, c'est pas faux, mais on maltraite un petit peu le diptère, là

La Voie Lactée est bien la vision qu'on peut avoir, depuis notre position d'observateur, de l'ensemble de la Galaxie (le g majuscule désignant notre galaxie spécifiquement).

a+

Faux. Cette bande blanchâtre n'est qu'une partie de la Galaxie. Sinon, peux tu me dire à quel ensemble inconnu appartiennent toutes les autres étoiles qui ne se trouvent pas dans cette partie du ciel ?

[invite050cb9ed]

Je vais tenter une réponse :
À notre galaxie bien-sur..
C'est juste moins dense car on ne regarde pas dans le plan de L'écliptique...

[papy-alain]

Je vais tenter une réponse :
À notre galaxie bien-sur..
C'est juste moins dense car on ne regarde pas dans le plan de L'écliptique...

Exactement.

[Gilgamesh]

Faux. Cette bande blanchâtre n'est qu'une partie de la Galaxie. Sinon, peux tu me dire à quel ensemble inconnu appartiennent toutes les autres étoiles qui ne se trouvent pas dans cette partie du ciel ?

La réponse vient d'être donnée. Le système solaire est situé dans l'épaisseur de la Galaxie et il y a des étoiles tout autours, mais en plus grand nombre quand on regarde dans l'épaisseur du disque et en direction du Bulbe. Nous voyons la Galaxie vue par la tranche.

Mais à quel ensemble autre que la Galaxie te figurais tu que se rattachent tu les ~6000 étoiles visibles à l'oeil nu sur la voûte céleste sur Terre ? Ça n'a aucun sens.

a+

en PJ une représentation que j'ai essayé de prendre suffisamment parlante pour visualiser la chose.

[papy-alain]

C'était juste pour rectifier ceci

La Voie Lactée est bien la vision qu'on peut avoir, depuis notre position d'observateur, de l'ensemble de la Galaxie (le g majuscule désignant notre galaxie spécifiquement).
a+

[Gilgamesh]

C'était juste pour rectifier ceci

Tout ça pour ça.

Ok, donc si le débat est purement sémantique : la Voie Lactée désigne la figure que forme la Galaxie sur la voûte céleste (un genre de constellation) et par métonymie la Galaxie tout entière, comme on désigne "la Lune" à la vision du globe lunaire alors qu'on n'en voit jamais que son hémisphère visible.

a+

[Deedee81]

Salut,

Une question me travaille depuis hier soir.

Papy-Alain, tu n'aimes pas le lait ?

Pourtant, c'est si bon, surtout sucré et chaud et avec du pain dedans. Miam

[papy-alain]

Salut,

Une question me travaille depuis hier soir.

Papy-Alain, tu n'aimes pas le lait ?

Pourtant, c'est si bon, surtout sucré et chaud et avec du pain dedans. Miam

Je dois surveiller mon cholestérol, alors j'évite de trop regarder la voie lactée.