Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...
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Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...



  1. #1
    invitef8eb2731

    Question Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...


    ------

    Bonjour,

    Ma question concerne tous ces articles scientifiques (Des sérieux qui paraissent dans Nature etc etc, parlant d'une observation de trou noir par exemple.
    Prenons cet article : http://www.maxisciences.com/trou-noi..._art16546.html

    On lit que <des astronomes indiquent avoir assisté au réveil d’un trou noir colossal qui a littéralement englouti une étoile alors qu’elle passait à proximité>
    Comment est-ce possible dans la mesure ou ce trou noir doit se trouver à plusieurs années lumière de nous, et par définitions, le temps que la lumière arrive jusqu'à nous et donc, qu'on "observe" ce phénomène, il s'est déroulé plusieurs années.
    Quelqu'un pour m'expliquer ?
    Merci !

    -----

  2. #2
    inviteaf48d29f

    Re : Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...

    Bonjour,

    Ils ont vu maintenant un évènement qui s'est produit il y a des années.

    Appeler par abus de langage "instant présent" ce qu'on voit dans nos télescopes maintenant n'est pas non plus choquant.

  3. #3
    invitef8eb2731

    Re : Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...

    D'accord =) Merci beaucoup !

  4. #4
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...

    La contrepartie optique de la source a été mesurée avec un redshift z=0.35 (Levan et al., GCN, Thoene et al., GCN),.

    http://www.astronomerstelegram.org/?read=3250

    Ce qui situe l’évènement à 3,9 milliards d'années dans le passé (voir calculateur ici).


    a+
    Parcours Etranges

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef8eb2731

    Re : Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...

    C'est fou, en fait on observe des évenements complètement "dépassé" si je puis dire, si ça se trouve, notre trou noir n'existe même plus ^^
    En fait si un trou noir qui pouvait nous engloutir était assez "proche" on ne le saurais que dans des années et on serait déjà tous aspirés

  7. #6
    inviteaf48d29f

    Re : Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...

    Citation Envoyé par miroirs73 Voir le message
    C'est fou, en fait on observe des évenements complètement "dépassé" si je puis dire, si ça se trouve, notre trou noir n'existe même plus ^^
    En fait si un trou noir qui pouvait nous engloutir était assez "proche" on ne le saurais que dans des années et on serait déjà tous aspirés
    Sans intervention divine ces évènements ne sont pas envisageables. Un trou noir ça ne disparaît pas comme ça et certainement pas sans raison.
    On ne sait pas trop ce qu'il lui est arrivé depuis le moment où il (n'a pas) émit la lumière qu'on reçoit maintenant. En revanche on peut supposé qu'il a continué à obéir aux lois de la physique depuis ce temps là ce qui donne une idée de ce qu'il a pu devenir quand même.

    De même si on suppose qu'un trou noir super-massif apparaissait spontanément à une année lumière de nous, on ne le saurait pas avant un an.
    Mais il est impossible qu'un tel objet se crée sans aucun signe précurseur. Ne serait-ce que parce que la matière ne se crée pas d'elle-même et qu'on est certains qu'il n'y avait pas assez de matière il y a un an dans un rayon de quelques années lumières pour qu'apparaisse aujourd'hui un trou noir capable de nous faire chier dans un an.

  8. #7
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Observation d'un trou noir en temps réel ... ?! Impossible ...

    Citation Envoyé par miroirs73 Voir le message
    C'est fou, en fait on observe des évenements complètement "dépassé" si je puis dire, si ça se trouve, notre trou noir n'existe même plus ^^
    Si, pour donner un ordre de grandeur du prévisible, il faut raisonner sur le ratio entre la durée caractéristique de réception de l'information et celle caractéristique de l'évolution d'un système.

    L'information nous parvient à la vitesse de la lumière avec une durée caractéristique :



    où R est le rayon du système et c la vitesse de la lumière. Pour la galaxie tau = 105 ans. Le tic tac de l'échange de l'info dans la galaxie se mesure avec cette unité là. Le temps d'évolution lui est proprtionnelle à R/v avec v la première vitesse cosmique (cad la vitesse orbitale) soit :



    Le ratio entre les deux temps est :



    soit pour la galaxie un ratio de 5.10-4 : il faut deux mille battements de 50 000 ans soit 100 millions d'années pour voir la galaxie évoluer de fond en comble (une rotation sur elle même). On est très en deça de ce seuil pour voir de notre vivant une évolution notable de la structure galactique, de laquelle ce trou noir central participe.

    a+
    Dernière modification par Gilgamesh ; 27/08/2011 à 01h39.
    Parcours Etranges

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