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Vortex/trous noire différence?



  1. #1
    Jeremia4

    Wink Vortex/trous noire différence?


    ------

    Bonjour,

    Y a t-il une différence entre un vortex et un trou noir?

    merci

    -----
    Rien ne se perd, rien ne se créer, tout se transforme. -Anaxagore

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  3. #2
    Garion

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Oui, et de taille, les vortex (spatiaux) sont des invention de star trek tandis que les trous noirs existent vraiment.

  4. #3
    Zefram Cochrane

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Bonjour,
    Un synonime de wrotex est tourbillon.
    Pour moi, le wortex est le dsique d'accrétion entourant le trou noir alors que le TN est ce qui est à l'origine du wortex
    Fatal Bazooka : Fous ta cagoule!

  5. #4
    vaincent

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Tu voulais certainement dire Vortex!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invite06459106

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    Bonjour,

    Pour moi, le wortex est le dsique d'accrétion entourant le trou noir alors que le TN est ce qui est à l'origine du wortex
    Est-ce une représentation correcte?
    A la lecture ça m'a "heurté"....l'image du tourbillon(par exemple l'eau qui s'évacue dans l'évier) et du disque d'accrétion d'un TN amène à mon avis un mauvaise façon d'appréhender le disque d'accrétion.
    Mais je suis peut-etre dans l'erreur.
    Cordialement,

  8. #6
    Zefram Cochrane

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Oui, je voulais dire vortex. Désolé pour l'orthographe.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Vortex
    D'après ce que j'ai lu sur Wiki, la définition me semble pas si incongrue que cela. Par contre il serait intéressant de comparer les caractéristiques du disque d'accrétion et le tourbillon de l'eau. J'aimerai savoir aussi s'il y a des analogie entre les bras spiraux galactique et un vortex?
    Zefram
    Fatal Bazooka : Fous ta cagoule!

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  10. #7
    vanos

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Bonsoir,

    Un vortex est plutôt synonyme de tourbillon, un cyclone une tornade ou un évier qui se vide sont tous des vortex, c'est un terme général, le trou noir n'est jamais qu'un cas particulier.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  11. #8
    daniel100

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Bonsoir,

    A-t-on des observations du disque d’accrétion d’un trou noir ?

    J’ai du mal à dissocier les images de synthèses à d’éventuelles observations.

  12. #9
    vanos

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Citation Envoyé par daniel100 Voir le message
    A-t-on des observations du disque d’accrétion d’un trou noir ?
    Oui, certes, c'est grâce à ça qu'on repère les trous noirs.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  13. #10
    daniel100

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Merci vanos, j’ai cherché, en vain, des observations de disque d’accrétion et je ne trouve rien.

    Il est mentionné que ces disques sont trahis par des rayonnements X, mais toujours aucune image en visible ou X ou IR ou autre.

    Tu dis qu’il y a des observations, je suis preneur si tu as des liens de ces observations.

  14. #11
    vanos

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Citation Envoyé par daniel100 Voir le message
    Il est mentionné que ces disques sont trahis par des rayonnements X.
    Je ne parlais d'images visibles mais d'observations.
    Tu demandais : "A-t-on des observations du disque d’accrétion d’un trou noir ?", j'ai répondu.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  15. #12
    daniel100

    Re : Vortex/trous noire différence?

    Désolé, autant pour moi, effectivement « observation » n’implique pas « image ».

    J’aurais tendance à en déduire, que nous n’avons pas « d’image » de disque d’accrétion, mais des mesures qui nous font penser qu’il y a disque d’accrétion.

    C’est ça ?

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  17. #13
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Vortex/trous noire différence?

    On a des sources très brillantes mais de très petites tailles, présentant des spectres très élargis (ce qui indique du gaz en rotation rapide) et des jets polaires collimatés bien résolus optiquement. Le modèle unificateur de ces observations est celui du disque d'accrétion chaud en rotation képlerienne autours d'un astre compact. La masse limite avant trou noir d'un astre compact n'excédant pas ~3 masses solaires, dans un grand nombre de situation (avec des moteurs centraux dépassant le millions de masses solaires) ça ne peut être qu'un trou noir.

    a+
    Dernière modification par Gilgamesh ; 10/03/2012 à 22h54.
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