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question pour un champion



  1. #1
    kaaa

    question pour un champion


    ------

    BONJOURS .je cherche juste a m éclairer


    y a t il dans notre univers , une galaxie étalon , qui bouge pas ?pour permettre la mesure de la vitesse de déplacement de notre galaxie.


    y a t il une position déterminé de notre galaxie par rapport au centre de l univers ? a t il une position déterminé du centre de l univers ? (lol centre)


    estimons nous être au centre de l univers ?



    a t on pris en compte un éventuelle effet catapulte gravitationnel galaxitaire , pour le calcule de la vitesse éloignement en augmentation , des galaxie les plus lointain (tire vers le rouge ) ?


    (je pense en avoir d autre , mais déjà là )

    -----

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  3. #2
    erik

    Re : question pour un champion

    y a t il dans notre univers , une galaxie étalon , qui bouge pas ?
    Qui ne bouge pas par rapport à quoi ?

    y a t il une position déterminé de notre galaxie par rapport au centre de l univers ?
    Il n'y a pas de centre de l'univers.

    estimons nous être au centre de l univers ?
    Y'a pas de centre, ou alors tu parles de l'univers observable et dans ce cas, par définition, on est bien sûr au centre de l'univers observable.

  4. #3
    kaaa

    Re : question pour un champion

    bonjours erik

    <<Qui ne bouge pas par rapport à quoi ?>>

    par rapport a la matière ( notre galaxie ) , qui aurais permis de dire a quelle vitesse notre galaxie s eloigne de cette galaxie immobile (lol)


    <<Il n'y a pas de centre de l'univers.>>

    donc pas origine du big bang ?

    <<Y'a pas de centre, ou alors tu parles de l'univers observable et dans ce cas, par définition, on est bien sûr au centre de l'univers observable.>>

    oui la exacte


    << .............................. .............................. ....>>

    et la dernière


    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    je pose une autre question .

    y a t il des galaxie qui s approche de nous ?

    est ce que les galaxie observer(celle qui tire au rouge ,Doppler) dans le rayon observation ,sont toute les galaxie observer dans ce rayon ?

  5. #4
    gammler

    Re : question pour un champion

    Citation Envoyé par kaaa Voir le message
    donc pas d'origine au big bang ?
    On peut le dire comme ça.
    Le principe de la relativité est basé sur le fait que tous les mouvements sont relatifs. Dans un univers où tout bouge, il n'y a pas de référentiel privilégié. Donc tu peux choisir de dire qu'un point est immobile, mais c'est un choix arbitraire.

    Une galaxie s'approche de nous: Andromède, l'une des plus proches, jonction dans quelques milliards d'années.
    Dernière question pas claire; à reformuler.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    kaaa

    Re : question pour un champion

    bonjour gammler

    la dernière question.

    c est le telescope qui a pris les mesure, a pris dans une portion univers .

    je veux savoir si toute les galaxie dans cette portion tire au rouge ? ou qu il a qu un % d elle ?

  8. #6
    kaaa

    Re : question pour un champion

    a t on pris en compte un éventuelle effet catapulte gravitationnel galaxitaire , pour le calcule de la vitesse éloignement en augmentation , des galaxie les plus lointain (tire vers le rouge ) ?


    celle -là personne n y a répondu .

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  10. #7
    gammler

    Re : question pour un champion

    Citation Envoyé par kaaa Voir le message
    a t on pris en compte un éventuelle effet catapulte gravitationnel galaxitaire , pour le calcule de la vitesse éloignement en augmentation , des galaxie les plus lointain (tire vers le rouge ) ?
    celle -là personne n y a répondu .
    Faudrait préciser ce qu'est un "effet catapulte gravitationnel galaxitaire" quand il est appliqué à des millions, voire des milliards de galaxies. Mais de toutes façons, on peut être rassuré: les astrophysiciens ont pris en compte tous les effets possibles pour expliquer la vitesse de récession des galaxies, ils nous ont pas attendu pour faire ça.
    D'autre part, ce n'est pas "dans une portion d'univers" qu'on a pris les mesures. Pour faire court, c'est l'ensemble des galaxies dans l'univers observable qui s'éloignent les unes des autres.
    Dernière modification par gammler ; 01/09/2014 à 09h30. Motif: correction

  11. #8
    shero1040

    Re : question pour un champion

    Il n'y a pas de centre de l'univers
    Donc le point ou a eu lieu le big bang n'est pas le centre de l'univers ?

    Cordialement,

  12. #9
    EquinoxEla

    Re : question pour un champion

    Si il est infini> Pas de centre possible,

    par contre s'il est finit qui te dis qu'il a grandit de manière égale autour du lieu du big bang?

  13. #10
    lucas.gautheron

    Re : question pour un champion

    Citation Envoyé par gammler Voir le message
    On peut le dire comme ça.
    Le principe de la relativité est basé sur le fait que tous les mouvements sont relatifs. Dans un univers où tout bouge, il n'y a pas de référentiel privilégié. Donc tu peux choisir de dire qu'un point est immobile, mais c'est un choix arbitraire.

    Une galaxie s'approche de nous: Andromède, l'une des plus proches, jonction dans quelques milliards d'années.
    Dernière question pas claire; à reformuler.
    il y a bien le référentiel du cosmic microwave background, sans que cela ne viole pour autant la relativité.
    J'ai vu plusieurs interventions de Gilgamesh à ce sujet, et sur plusieurs forums, il l'expliquerabien mieux que moi.

    A+
    Étonnant, non ?

  14. #11
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : question pour un champion

    Salut,

    Citation Envoyé par lucas.gautheron Voir le message
    il y a bien le référentiel du cosmic microwave background, sans que cela ne viole pour autant la relativité.
    en quoi prendre ce "referentiel" est-il different de prendre la voie lactee comme reference.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  15. #12
    Amanuensis

    Re : question pour un champion

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    en quoi prendre ce "referentiel" est-il different de prendre la voie lactee comme reference.
    L'homogénéité et l'isotropie à grande échelle qu'on peut constater pour les structures de l'Univers observable ramenées à ce référentiel.

    Par exemple la statistique des vitesses des galaxies (1) est apparemment centrée avec ce référentiel, ce qui n'est pas le cas si on prend la Galaxie comme référence.

    (1) La statistique des quantités de mouvement du CMB est centrée aussi, mais c'est par définition.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

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  17. #13
    Andrei2010

    Re : question pour un champion

    Citation Envoyé par shero1040 Voir le message
    Donc le point ou a eu lieu le big bang n'est pas le centre de l'univers ?
    Déjà, le big-bang n'a pas eu lieu dans un point, mais partout dans l'univers.

    Ensuite, ton idée de "point où a eu lieule big bang" est due à de la mauvaise vulgarisation ("une tête d'épingle a explosé dans le vide, donnant naissance à l'univers").

  18. #14
    shero1040

    Re : question pour un champion

    Déjà, le big-bang n'a pas eu lieu dans un point, mais partout dans l'univers.

    Ensuite, ton idée de "point où a eu lieule big bang" est due à de la mauvaise vulgarisation ("une tête d'épingle a explosé dans le vide, donnant naissance à l'univers").
    Merci pour ton explication.

    Je pensais qu'il fallait observer "le centre" de l'univers" pour voir le rayonnement fossil.
    Je comprends maintenant qu'il faut observer les régions lointaines de l'univers pour voir celui-ci.

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