La matière qui « tombe » dans un trou noir va-elle vers le « future » ?

[invite6c093f92]

J' écris 3x HS (car à mon sens, vrai HS, ou imprécis au mieux) tu tronques pour écrire ça:

C'est pourtant la question : que se passe t il pour un objet sous l'horizon et Kruzcal est le seul diagramme a représenter ça

Du coup je ne sais pas à laquelle de ta question tu fais référence...
Sinon, Kruzkal, avant d'être un diagramme est un système de coordonnées, et je ne sais pas si c'est le seul (ai pas tout lu), mais à ce jour, il ne me semble pas avoir mieux.
Cordialement,
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[Amanuensis]

Le K.Sz n'est pas le seul système de coordonnées tel que l'horizon soit régulier.

Liste là par exemple : https://en.wikipedia.org/wiki/Schwar...ve_coordinates

L'intérêt particulier du K.Sz c'est surtout qu'il soit maximal (toutes les lignes d'univers soit sont complètes en temps propre (de -inf à +inf), soit buttent sur la singularité).

[invite6c093f92]

Ha oui, c'est vrai....
Cordialement,

[Mailou75]

J' écris 3x HS (car à mon sens, vrai HS, ou imprécis au mieux) tu tronques pour écrire ça:
Du coup je ne sais pas à laquelle de ta question tu fais référence...

Je faisais référence a un objet qui tombe vers (et dans) un TN

L'intérêt particulier du K.Sz c'est surtout qu'il soit maximal (toutes les lignes d'univers soit sont complètes en temps propre (de -inf à +inf), soit buttent sur la singularité).

Si je pouvais y tracer qq chose je pourrais juger de l'intérêt de Kruzcal.. Sans équation je n'ai qu'un "système de coordonnées" vide qui ne semble pas fonctionner pour un simple rayon lumineux. On pourrait écrire des pages entières mais en l'absence de formule pour tracer qq chose ca me semble vain... Connais tu les formules que j'ai demandées ? Ça ferait une base de discussion sérieuse non ? Merci

[invite6c093f92]

Tu vas pouvoir faire de jolis tracés:
http://www.google.fr/url?q=http://or...RJJiFnXQ41XJYA
Chap: 9.11.2
Si tu es plus à l'aise avec l'anglais que le belge:
http://www.physicspages.com/2013/11/...event-horizon/
.

Cordialement,

[Mailou75]

salut Didier,

Merci, pas mal ce lien bien qu'on n'y trouve tjrs pas les équations que je cherche (y' en a pourtant un paquet..)

Je retiens qd meme l'équation du retard de l'effet Shapiro (cool je la cherchais) avec qq chiffres, ca aide.

Et aussi le Kruzcal avec qd chiffres, ça aide aussi.. Reste à savoir ce qu'ils veulent dire et si on remet G et c.

Pour l'équation d'une trajectoire (quelle qu'elle soit) j'irai me gratter... Mais un doute massaille, n'est ce pas juste la traduction dans de nouvelles coordonnées de l'équation de la chute libre qui est une formule "classique" ? Donc aller fabriquer un repere "RG" ultra complexe pour aller y coller une equation classique, c'est se faire du mal pour rien :/

Bref, si c'est bien l'équation classique de la chute libre et qu'il, suffit de transposer les coordonnées alors n'importe qui d'un peu matheux peut le faire ( en me donnant le mal peut etre meme que j'y arriverait lol)

A bientôt
Mailou

PS : c'est qd meme la preuve que ces graphs ne sont pas du tout intuitifs a lire, donc a y coller un spaghetti mou on peut lui faire dire ce qu'on veut... D'où m'a demande de trajectoires type pour avoir des éléments de comparaison avec le spaghetti ^^

[invitea75c6eba]

Bonjour;
Réllement la question elle se pose pas,
il faut définir c'est quoi le temps d'abord,

c'est une entité qui n'esxiste pas réllement ;
alors si vous dite le futur, il ne doit pas exister , mais ce que vous pensez c'est le changement de dimension,
et le trou noir mène vers un univer virtual il s'appel l'horizon des evenments(si on peut dire ça).

enfin c'est un peut compliquer comme ça mais il peut etre facile a expliquer, car en realité cette realité n'existe pas elle est basée sur des suppositions qui donne des resultat.
parce que la conception de la matière et l'univers leur étude nous mène vers ce que on l'appel la verité et reallement la realité.

désoler pour le mauvais francais.