Bonjour tout le monde. je suis curieux de comprendre si un quelconque organisme ou micro-organisme ( animal ou végétale ) est en théorie capable dans une roche congelé traverser durant les millions d’années voir des miliards d’années - un grand espace sidéral et atterrir sur une planète (viable) et éventuellement la contaminer? disons le scénario est la suivante: Un grand asteroid déchiquette la terre en propulsant les morceau en dehors de notre System solaire. merci de votre intention
Le tartigrade est le seul candidat je pense
Je crois que les capacités (quoique grandes) du tardigrades sont ici surestimées.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
Bonjour,
Je doute sérieusement qu’un quelconque astéroïde soit suffisamment massif et rapide pour arracher de gros rochers à la croûte terrestre avec suffisamment d’énergie que pour :Envoyé par curieuxdetempsaautre
1) les maintenir dans l’espace,
2) leur faire quitter le système solaire (3e vitesse cosmique !).
Sinon, en supposant que les organismes survivent au premier impact qui les auraient "satelliser" (ce qui est tout à fait plausible selon moi), il me semble que pour y répondre correctement, il faudrait scinder ta question en quatre :
- Résistance au froid (-270° C dans l’espace intersidéral) ?
- Résistance aux radiations (rayons UV, rayons X, rayons gamma, rayons cosmiques) ?
- Résistance à la chaleur (traversée de l’atmosphère de la planète de destination) ?
- Tout cela conjugué au (très long) intervalle de temps passer entre deux planètes "viables".
À mon humble avis, rares sont les organismes qui survivraient plus de quelques années aux conditions rencontrées dans l’espace intersidéral, qu’il soient protégés ou pas par une couche de roche, d’ailleurs.
Cela dit, je trouve très intéressant de savoir que c'était une question très à la mode dans les milieux scientifiques entre 1865 et 1930. À cette époque, des savants de renoms se sont intéressés très sérieusement à la question (je pense notamment à Richter, Lord Kelvin, Helmholtz et Arrhenius, entre autres).
Je te suggère de lire la littérature scientifique de l'époque : les débats "pour ou contre" étaient passionnants (et passionnés).
Cordialement.
Dernière modification par Geb ; 18/05/2017 à 08h25.
merci geb pour tes réponses. t'a raison, un impact ne sortira jamais un morceaux de terre en dehors de System solaire cause gravitation peux importe la taille d’astéroïde-deuxièmement aucun organisme en etat latente ou pas peux importe sa résistance ne survivra probablement pas plus que des heures dans l'espace cause frois et radiations.
Faudrait éplucher la litterature, mais c'est certainement plus que quelques heures si le micro-organisme n'est pas exposé directement aux UV solaires, qui sont l'agent biocide le plus puissant dans l'espace.
List of microorganisms tested in outer space
Par contre, j'allais évoquer la détection de bactéries Streptococcus sur une caméra de la sonde Surveyor ramenée par la mission Apollo 12 après trois ans passés sur la Lune mais l'hypothèse de la contamination lors de l'analyse semble la plus probable après examen
Moon Microbe Mystery Finally Solved
Dernière modification par Gilgamesh ; 19/05/2017 à 06h10.
Parcours Etranges
Bonjour,
Dans mes souvenirs, le record de survie d’un micro-organisme dans l’espace était d’un peu moins de 6 ans (entre avril 1984 et janvier 1990), dans certaines conditions particulières. Je pense évidemment à l’expérience allemande EXOSTACK, à bord du satellite Long Duration Exposure Facility de la NASA, sur des spores de Bacillus subtilis.
Mais il était question de l’orbite terrestre basse. Or, on sait tous que déjà au-delà des ceintures de Van Allen, l’environnement radiatif est beaucoup plus hostile…
À ma connaissance, les résultats de l’expérience EXOSTACK (dirigée par l’exobiologiste allemande Gerda Horneck, célèbre pour son syllabus auquel un grand nombre de chercheurs français a collaboré) étaient de nature à donner du grain à moudre à la petite communauté de scientifiques qui pense, plus ou moins sérieusement, que toute forme de vie terrestre descend à l’origine d’une population d’organismes apparus sur la planète Mars (l’hypothèse de la lithopanspermie martienne à l’origine de la vie sur la Terre).
Cette question est toujours discutée au sein de la communauté scientifique. Il y a même certains de ces articles scientifiques (comme celui-ci) qui ont joui d’une large publicité dans la presse.
De ce point de vue, cet article de presse du 12 janvier 2000 présente un certain intérêt à mes yeux :
Are We All From Mars?
J’aime beaucoup la citation du spécialiste de l’origine de la vie (sur la Terre) Leslie Orgel (1927-2007), également ancien partisan de l’hypothèse de la panspermie dirigée (Crick & Orgel, 1973), même si je la trouve franchement exagérée :
Bonne lecture,As scientist Leslie Orgel commented in 2000, “You could take E. coli and rapidly cool it to 10° K and leave it for 10 billion years and then put it back in glucose, and I suspect you would have 99 percent survival.”
Cordialement.
Dernière modification par Geb ; 19/05/2017 à 14h54.
prenons un exemple d'une baleine congelée - morte qui est propulse par les humains dans un petit vaisseaux spatiale vers une planete dit "dans la zone habitable" mémé a 1 ou 10 millions d’années loin. ma question est si se cadavre est dépose doucement sur cette planète qui posede un mimum de conditions de vie, température adéquat pas trop basse ' +1° C a fin que son corps commence a se décomposer, ya t'il des bactéries qui vont se créer ou va t'il simplement sécher et se tout?? je veux simplement savoir si dans certains conditions une planète est contaminable ou pas . merci
je oublie de rajouter que la baleine a déjà des composants nécessaires au développement des microbes eaux oxygène etc
La baleine est farcie de micro-organismes, donc probablement qu'au moins un va se supporter la congelation prolongée et se remettre à se diviser.
Par contre si la question c'est de partir d'un corps stérile de baleine, juste comme substrat, non, il n'y a amha aucun espoir raisonnable que la vie surgisse le temps que le substrat se dessèche complètement et finisse par minéraliser. On ne sait pas que juste combien de temps il faut à la vie pour apparaitre quand les conditions physico-chimiques sont réunies, mais ça se compte a priori en centaine de millions d'années.
Parcours Etranges
Mais quelle idée saugrenue ! une baleine, non mais.
Une souris aurait suffit pour ne pas dire un simple petit pot de bactéries.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
merci beaucoup. vos réponses sont très intéressantes. vanosquand je dis baleine je pense a plus de nourriture et donc plus des chances de survie, mais apparemment rien ne survivra . mais se qui me intrigue se cette espèce de bactérie decouvert dans l'espace par la nasa. cette histoire est véridique? premiere preuve d'existence de vie extraterrestre ou mutation d'une bacterie terrestre? ci joint le lien
http://www.lepoint.fr/astronomie/une...30376_1925.php
Preuve d'une vie extra terrestre, l'hypothèse est complètement fantaisiste pour un organisme retrouvé dans le filtre d'aération d'un habitat humain farci de micro-organismes. Surtout que le monde des micro-organismes est encore largement à découvrir. Donc en découvrir un encore inconnu ce n'est pas super étonnant. Par contre on a potentiellement un bel exemple de sélection naturelle.
Dernière modification par Gilgamesh ; 26/05/2017 à 06h25.
Parcours Etranges
je suis choque gilgamesh par tes propos et le fait que le plus grand organisme scientifique de se monde et univers invente des choses juste pour arrondir ses budgets. et le bossom de higgs?
Il n'y a rien d'inventé. Une nouvelle bactérie a été découverte, c'est un fait et selon le le docteur Kasthuri Venkateswaran, chercheur du département de biotechnologie au JPL « Je suis presque sûr que la bactérie s'est acheminée dans la station spatiale via l'une des cargaisons et qu'elle a survécu aux conditions hostiles de l'espace. » La station ISS est en effet le théâtre de nombreuses expériences scientifiques sur des organismes vivants et pullule de bactéries et autres champignons pour les besoins de la science.
Le lien avec le boson de Higgs est sans objet.
Merci de faire un effort de réflexion en lisant l'article que tu postes toi même. Je l'écris en vert, parce qu'il y a des limites à l’irréflexion que la modération peut tolérer sur ce forum.
Par ailleurs Cela a été publié dans les actualités de Futura aujourd'hui : http://www.futura-sciences.com/scien...rte-iss-67435/.
Le sujet est clôt sur cette discussion et je t’invite à poursuivre ici : http://forums.futura-sciences.com/co...rte-l-iss.html
Dernière modification par Gilgamesh ; 27/05/2017 à 07h29.
Parcours Etranges
Gilgamash a pourtant raison et "le plus grand organisme de ce monde" ne fait qu'annoncer une découverte faite par hasard; par ailleurs je vois pas ce que le boson (pas le bossom) de Higgs vient faire ici.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
