Le volume du vide !!!Envoyé par arxiv
L'erreur est un peu la mienne, mais je pense que tu ne prends pas en compte le volume de vide, même si c'est du vide, ça a toute son importance dans le dispositif !
Mon diagnostic serait : un bon sédatif et une nuit de repos, demain il n'y paraitra plus.
Comprendre c'est être capable de faire.
Bon, une bonne nuit de repos et ça redémarre, je trouve -1621 mg car c'est ce que je voulais te dire on fait maérogel-mair déplacé ce qui ne change rien à par la façon d'évaluer la masse d'emport.
En fait, j'ai ajouté 4/3 pi dans mon équation et je trouve le même résultat que toi mais je me demande n'a-t-on pas oublié g en route ? Et pourquoi ne peut-on simplifier par 4/3 pi g ? C'est pour ma culture personnelle ! Merci !
Bonjour, et bon dimanche.En fait, j'ai ajouté 4/3 pi dans mon équation et je trouve le même résultat que toi mais je me demande n'a-t-on pas oublié g en route ? Et pourquoi ne peut-on simplifier par 4/3 pi g ? C'est pour ma culture personnelle ! Merci !
Il n'est pas possible de simplifier le 4pi/3, car il le faut pour trouver la masse.
La simplification de g est possible car toutes masses sont soumises à une accélération identique.
En toute rigueur nous calculons des forces (poids et poussée d'Archimède), pour exercer une force sur une masse emportée.
Pour calculer la masse emportée, il suffit de raisonner sur les masses.
Comprendre c'est être capable de faire.
OK d'ac ! Merci phys4 on avance, bon dimanche !
Donc une sphère de 10 cm porterait 1,621 gramme
reste à calculer la résistance d'1 cm d'aérogel en forme de dôme
Est ce facile ?
Je m'y colle, alors : P = F/S donc PS = F ; S = pi.R2, Comme P = 101325 Pa on a : F = 101325.pi.0,12 = 3183 N ; sachant que l'aérogel est capable de tenir 2000 fois son poids, alors que maérogel = 3405 mg, Frésistance = 0,003405.2000.9,8 = 67 N donc si je n'ai pas fait de connerie ça ne résiste largement pas !
Là je m'en doutais depuis le début !!donc si je n'ai pas fait de connerie ça ne résiste largement pas !
Tenir 2000 fois son poids pour un matériau ultra léger ne signifie pas grand chose. Condoléances, une fois de plus.
Comprendre c'est être capable de faire.
Bonjour,
Une sphère géodésique avec une membrane serait plus résistante et peut être assez légère
Il existe un nouveau béton super léger comparable à l'aérogel avec une structure en nid d'abeille comme les sphères géodésique
Le coeur de ce nouveau béton développé par le COIN est un agrégat léger (qui peut être comparé à des boules d'argile expansé) qui remplace le sable et la pierre que l'on trouve dans le béton ordinaire. Il génère de très petites bulles d'air ordonnées, structurées en "nid d'abeille" et séparées par une paroi à haute résistance.
vue que la pression ne change pas quand on augmente la surface, il devrait y avoir un volume qui tient la pressionJe m'y colle, alors : P = F/S donc PS = F ; S = pi.R2, Comme P = 101325 Pa on a : F = 101325.pi.0,12 = 3183 N ; sachant que l'aérogel est capable de tenir 2000 fois son poids, alors que maérogel = 3405 mg, Frésistance = 0,003405.2000.9,8 = 67 N donc si je n'ai pas fait de connerie ça ne résiste largement pas !
Densité 3 mg/cm³ = 3 kg/m³
re = volume extérieur et ri intérieur
maérogel = 4 / 3 * pi * ( re ^ 3 - ri ^ 3) * 3 kg/m³
= 4 * pi * ( re ^ 3 - ri ^ 3) Kg/m³
S=F/P=maérogel * 2000 * 9,8 / 101325
S= ( re ^ 3 - ri ^ 3) * 100 ^ 3 * 4 * pi * 2000 * 9,8 / 101325
S=( re ^ 3 - ri ^ 3) * 2,43
et
S=4 * pi * re ^ 2
2 équation et 2 inconnues
Allez je vous laisse trouver re et ri
Soit dit en passant, c'est le volume d'une sphère, qu'elle soit creuse ou non.Volume sphère creuse :
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
non, c'est, dans ce cas, le volume d'une paroi d'épaisseur R-r d'une sphère de rayon R
Il manque une équation car S est aussi une inconnu, donc il faut trouver une troisième équationS=( re ^ 3 - ri ^ 3) * 2,43
et
S=4 * pi * re ^ 2
2 équation et 2 inconnues
Allez je vous laisse trouver re et ri
à moins qu'il y ai une infinité de solution
en fixant re on trouve s et ri
et ça marche, pour 30 mètres de Diamètre il faut 1 mètre d'épaisseur
mais pour 300 mètres seulement 2 mètres
ri ^ 3 = (re ^ 3 * 2.43 - S)/ 2.43
ri = ((re ^ 3 * 2.43 - S) / 2.43) ^ (1 / 3)
're=15 ri=13,03
'150 -> 148,26
'1500 -> 1498,27
'15000 -> 14998,28
Reste à calculer le poids et la portance
Comme personne ne l'a fait je me doit de ... heu .. comment on dit déjà flooder pour le faire ?
et si c'était un autre qui avait répondu ça serait pas flooder , j’avoue ne pas comprendre
Pour les détracteur qui n'ont pas poussé les calculs jusqu'au bout
un diamètre de 60 mètres soulèverait 53 tonnes et résisterait au vide avec 1,83 m d'épaisseur d'aérogel !!
Mais au prix actuel ce serait une folie
re=15 m
ri=13,02 m
ep=1,97 m
maérogel=14621,63 kg
portance=11115,94 kg
charge utile=-3505,7 kg
re=30 m
ri=28,16 m
ep=1,83 m
maérogel=58486,54 kg
portance=112322,18 kg
charge utile=53835,64 kg
re=45 m
ri=43,2 m
ep=1,79 m
maérogel=131594,72 kg
portance=405406,31 kg
charge utile=273811,59 kg
re=60 m
ri=58,22 m
ep=1,77 m
maérogel=233946,17 kg
portance=992155,94 kg
charge utile=758209,77 kg
re=75 m
ri=73,23 m
ep=1,76 m
maérogel=365540,9 kg
portance=1974358,67 kg
charge utile=1608817,77 kg
re=90 m
ri=88,24 m
ep=1,75 m
maérogel=526378,9 kg
portance=3453802,11 kg
charge utile=2927423,2 kg
Si je ne me suis pas trompé
vous pouvez vérifier les calculs ci-dessous
Code:Open ch & "SphereAérogel.txt" For Output As 1 re = 15 For re = 15 To 1000 Step 15 S = 4 * pi * re ^ 2 ri = ((re ^ 3 * 2.43 - S) / 2.43) ^ (1 / 3) Print #1, "re=" & re & " m" Print #1, "ri=" & Int(ri * 100) / 100 & " m" Print #1, "ep=" & Int((re - ri) * 100) / 100 & " m" maérogel = 4 / 3 * pi * (re ^ 3 - ri ^ 3) * 3 ' kg/m³ portance = 1.2 * 4 / 3 * pi * ri ^ 3 'kg Print #1, "maérogel=" & Int(maérogel * 100) / 100 & " kg" Print #1, "portance=" & Int(portance * 100) / 100 & " kg" Print #1, "charge utile=" & Int((portance - maérogel) * 100) / 100 & " kg" Next re Close #1
Alors que ce passe il à 20000 mètres
ça ne monte pas car l'épaisseur est trop importante lorsque la pression diminue et la portance diminue
Alors il faut utiliser la méthode de créaventeur, remplir d'hydrogène avec une valve en bas de la sphère et une petite pompe de cale à vide
Dans ce cas l'épaisseur pour 55 Hpa à 2000 mètres n'est que de 9 cm et il faut un diamètre de 120 mètres pour porter 50 tonnes de charge utile.
Mais ça baisse le prix vue qu'il faut 5 fois moins d'aérogel et une sphère de 30 mètres de diamètre peut porter 177 kg ce qui ferait une bonne antenne relais avec panneaux solaire , station météo et prise de photos aériennes en plus
re=15 m
ri=14,9 m
ep=0,09 m
maérogel=793,41 kg
portance=971,39 kg
charge utile=177,98 kg
re=30 m
ri=29,9 m
ep=0,09 m
maérogel=3173,64 kg
portance=7845,24 kg
charge utile=4671,59 kg
re=45 m
ri=44,9 m
ep=0,09 m
maérogel=7140,71 kg
portance=26561,05 kg
charge utile=19420,34 kg
re=60 m
ri=59,9 m
ep=0,09 m
maérogel=12694,59 kg
portance=63058,29 kg
charge utile=50363,69 kg
Quelque modif dans le programme pour calculer ça
Code:rpa = 4 * pi * 2000 * 9.8 / 101325 Mair = 1.29 'kg/m3 rpa = 4 * pi * 2000 * 9.8 / 5500 ' à 20000 m Mair = 5500 / 101325 * Mair For re = 15 To 1000 Step 15 S = 4 * pi * re ^ 2 ri = ((re ^ 3 * rpa - S) / rpa) ^ (1 / 3) Print #1, "re=" & re & " m" Print #1, "ri=" & Int(ri * 100) / 100 & " m" Print #1, "ep=" & Int((re - ri) * 100) / 100 & " m" maérogel = 4 / 3 * pi * (re ^ 3 - ri ^ 3) * 3 ' kg/m³ portance = Mair * 4 / 3 * pi * ri ^ 3 'kg Print #1, "maérogel=" & Int(maérogel * 100) / 100 & " kg" Print #1, "portance=" & Int(portance * 100) / 100 & " kg" Print #1, "charge utile=" & Int((portance - maérogel) * 100) / 100 & " kg" Next re
Le prix laisse rêveur
23.802.372,91 € pour la sphère de 15 mètres de rayon avec 177 kg de charge utile à 20000 mètres
mais ça peut changer
Je comprend que ce soit un secret vue les débouchés extraordinairesIl existe des procédés pour fabriquer de l’aérogel à température et pression ambiante mais ils sont, pour l’instant, gardés secrets par les industriels.
http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rogel
à mettre à la fin de la boucle
Code:prix = maérogel * 30000 ' 30,00 EUR/gramme -> 30000 € le kg Print #1, "prix=" & Int(prix * 100) / 100 & " €"
Bizarre , un lien en bas sur Wikipédia aérogel donne un prix de 2000 € le kg
ça ne ferait plus que 1.586.824,86 € pour la sphère de 15 mètres de rayon
http://rue89.nouvelobs.com/2008/04/1...-a-prix-casses
Bonjour EauPure,
Essais avec ça : http://www.thierry-guicherd.fr/Blog/...onner-du-futur
30 tonnes de graphène par an à un coût qui pourrait être inférieur à 1 $ le grammeEt la matière première : http://www.connaissancedesenergies.o...energie-140829aérogel de graphène
ces déchets est estimée à presque 800 000 tonnes par an.
Bonjour et merci
Là c'est carrément rentable en prenant 100 €/kg pour l'aérogel de graphène 0,16 mg/cm3 juste 3 fois le poids de l'hydrogène !
au sol
re=10 m
ri=7,84 m
ep=2,15 m
maérogel=346,47 kg
portance=2610,1 kg
charge utile=2263,62 kg
prix=34.647 €
re=17 m
ri=15,06 m
ep=1,93 m
maérogel=1001,3 kg
portance=18474,55 kg
charge utile=17473,24 kg
prix=100.130 €
à 20000 mètres c'est vraiment pas cher
re=10 m
ri=9,9 m
ep=0,09 m
maérogel=18,8 kg
portance=285,07 kg
charge utile=266,27 kg
prix=1880,68 €
re=17 m
ri=16,9 m
ep=0,09 m
maérogel=54,35 kg
portance=1417,23 kg
charge utile=1362,88 kg
prix=5435,16 €
100c'est plutôt 1000 €/kg.
