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Aile delta renversee



  1. #1
    Panclaste

    Aile delta renversee


    ------

    Bonjour: il semble que l'on disait que les avions avec une aile en fleche, mais avec les pointes de l'aile en amont de la racine, auraient les memes avantages aux hautes vitesses que les ailes en fleche ordinaires, mais il m'a ete imposible de trouver des informations sur les ailes Delta renversees, c'est a dire, avec la partie droite placee sur l'avant, et une forme en V, pas en A comme les ailes en Delta que l'on connait. Les avions avec aile en demi-cercle comme les Arup etaient une sorte d'aile Delta renversee, et l'avion developpe par Raoul Hoffman sur les dessins d'Arup serait plus pres d'une Delta renversee, le 'Flying Pancake' un autre; les ailes Delta comme toutes les ailes a faible allongement ont une trainee plus haute aux vitesses reduites que les ailes tres allongees, comme celles des planeurs qui sont tres allongees et ont le meilleur rapport portance-trainee a basses vitesses, mais chaque disposition d'aile a ses propres caractéristiques, et il est possible que les Delta renversees ou ailes en V peuvent avoir des avantages de manoeuvrabilite aux decollages et atterrissages, mais la science n'est pas comme la literature et la philosophie, qui sont le royaume de l'imaginaire, mais l'emploi des donnees reelles. L'on demande des informations sur ce genre d'aile en Delta renversee, svp. Merci bien, salut +

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Carcharodon

    Re : Aile delta renversee

    Salut,

    tu veux parler de ça ? =>
    http://www.youtube.com/watch?v=c4WZ20CQjx8

    Dans les avantages, il y a une maniabilité fantastique.

    Dans les inconvénients, il y a la nécessité absolue d'un calculateur de bord (pilotage en commande manuelle non interprétée impossible), car ce type de voilure rend l'avion très instable : il serait impossible de piloter un engin pareil sans un processeur qui adapte les ordres des commandes aux parties mobiles, en fonction d'un gros paquet de critère, comme la vitesse, la densité atmosphérique, la manoeuvre demandée etc...

    en résumé, la voilure en flèche inversée (par rapport a la flèche classique) a l'avantage d'offrir une manœuvrabilité supérieure, mais nécessite une aide au pilotage informatisée (sinon le pilote va rapidement se retrouver en situation de décrochage involontaire).

    ptis liens :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Configuration_d%27aile
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Aile_en..._invers%C3%A9e
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  4. #3
    Carcharodon

    Re : Aile delta renversee

    après relecture, je vois que tu parles du delta inversé et non de la flèche inversée.
    A ma connaissance, le principe du delta ne peut pas être inversé, je pense que les liens t'en parleront.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  5. #4
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    Bonjour: je parlais pas du Ju 287, mais des ailes Arup et d'autres, ils sont semblables a une aile Delta renversee, avec la seule difference de que la forme du bord de fuite est un demi-cercle et pas une V, comme le serait une Delta renversee, mais l'image est que ça ne fait pas une difference fondamentale.

    Voyez, svp:

    http://www.youtube.com/watch?v=Nxz1UF67EQI

    http://www.youtube.com/watch?v=SGN-LvgVCF0

    http://www.youtube.com/watch?v=LfpTDOAfj7Y

    http://www.youtube.com/watch?v=esFFiDy9I_g

    http://www.youtube.com/watch?v=9KJLZIldMrc

    http://www.youtube.com/watch?v=cxAtrMZGPTg

    http://www.youtube.com/watch?v=djdG0...8079FD6F08C50D

    http://www.youtube.com/watch?v=i8y5suPs1uE

    Le magazine 'Popular Aviation', de mars 1935, pages 163 et 196 contient une description du dessin de Raoul J. Hoffman, qui serait un developement avance des ailes Arup.
    Que vous avez un bon moment, salut +
    JGA

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    Bonjour a nouveau: j'ai ajoute quelques notes sur des configurations d'aile peu decrites sur l'article, dans la section 'Discussion' de l'article Wikipedia 'Wing configuration', en anglais, malheureusement, seulement en anglais. Salut +

  8. #6
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    'Carcharodon carcharias'= Requin, ça fait se souvenir d'Isidore Ducasse, 'comte de Lautreamont' -un titre qui s'est donne lui meme- et ses 'Chants de Maldoror', le génie du mal, et ses images d'un requin, ou il exprime ce qu'il sent que l'amour est, trouver quelqu'un egale a vous, c'est pas strictement un culte du mal, mais la France voit toujours la naissance d'êtres contradictoires. Salut +
    Dernière modification par Panclaste ; 01/05/2013 à 14h42.

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  10. #7
    Carcharodon

    Re : Aile delta renversee

    mais mais... sors de ce corps, démon !

    Mon pseudo est a la fois un hommage a ce prédateur multi millionaire (en années...), magnifique machine biologique de prédation, et fait référence a ma fâcheuse tendance a avoir la dent dure et mordre un peu tout ce qui ressemble peu ou prou a une proie... avant de la relâcher, dépité et un peu confus, si ce n'en est pas une. lol
    Certain du forum vont se marrer a lire ça...
    J'espère d'ailleurs avoir un jour l'immense chance d'en rencontrer un sous l'eau... déjà rencontré d'autres espèces comme le requin dormeur, des récifs etc...

    pour revenir au delta inversé, ce serait super si tu trouvais des commentaires expliquant pourquoi c'est bien ou pourquoi c'est pas bien.
    Parce que c'est pas du tout employé dans l'aéronautique actuelle, donc ça doit être "pas bien"... mais autant savoir pourquoi !

    ... et même si ce forum est un forum d'astronautique et non d’aéronautique, et que les deux choses n'ont quasiment aucun rapport malgré leur sonorité proche
    En fait, y a autant de rapport entre un avion et un engin spatial qu'entre un avion et un train... mais bon...
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  11. #8
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    Le pseudo 'Panclaste' vient d'une histoire racontée par un avocat en provenance d'Amérique du Sud, qui faisait un cours sur 'Les droits de l'homme'. Il était une fois un homme, né a Colombie, qui se trouvait en Russie au début de la 'révolution'. Compte tenu de sa façon d'agir, il aimait les vivants, et il avait un esprit fortement anarchiste, un révolutionnaire russe lui donna le nom de: 'Biophile Panclaste'. Il semble que le colombien passait son temps a séduire les femmes russes, faisant croire qu'il était un délégué du parti. Salut +

  12. #9
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    Bonjour: Je n'ai pas des informations sur les performances des ailes Delta inversées, c'est pour en obtenir que j'ai écrit au forum, mais je me souviens vaguement de que les ailes en flèche font le même si le bord en amont est en flèche et le bord en aval droit, que si le bord en amont est droit et le bord en aval en flèche, cette fois inversé ou non, -Style Mustang P-51, et un bord d'attaque droit aurait des avantages a faibles vitesses, donc aux decollages et aterrissages, mais il faudrait faire l'experience. Une autre experience que je ferais, je ne sais pas si la place pour parler de ça est ici, serait une voiture type Panhard Dyna avec la direction aux roues arriere, tout comme les petits basculeurs utilisés dans la construction. Salut +
    Dernière modification par Panclaste ; 03/05/2013 à 20h46. Motif: amelioration, errerus d'ecriture

  13. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Aile delta renversee

    a ma connaissance, il n'existe plus d'objets volants basés sur ce principe.

    prob de fiabilité j'imagine avec peut être une grande difficulté à maitriser les turbulences aux bords ?!?!
    ( ailes AR UP : 1935 !! quand même )

  14. #11
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    Bonjour: finalement, oui, recemment des avions avec une aile Delta renversee ont vole, ou plutot des appareils a efet sol, qui marchent un peu au dessus de la mer, soit qu'il soit l'etat, plat ou avec des grosses vagues, dont on peut citer les dessins d'Alexander Lippisch, un des premiers a construire un avion avec aile Delta, ce sont les avions Lippisch X-112, X-113, X-114. Les 'Ekranoplanes' des russes auraient le même principe de base. Salut +

    http://discaircraft.greyfalcon.us/LI...20RESEARCH.htm

  15. #12
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    Aux Etats Unis, un des premiers a faire des etudes sur les ailes delta etait un homme sans aucun titre comme ingenieur, Robert T. Jones, que a publie le 'NACA report nº 835 , 1946.-Properties of low-aspect-ratio pointed wings at speeds below and above the speed of sound' [Propietes des ailes pointues avec faible allongement a des vitesses au dessous et au dessus la vitesse du son-] Salut +
    Images attachées Images attachées
    Fichiers attachés Fichiers attachés

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  17. #13
    Panclaste

    Re : Aile delta renversee

    Il semble que les premiers travaux de Robert T. Jones sur les ailes Delta seraient faits avant la IIGM, mais la publication jointe la haut serait sa premiere publication serieuse.

    http://www.nurflugel.com/Nurflugel/Fauvel/machines.htm -> Les ailes volantes Fauvel, dont quelqu'unes sont presque du type delta renversee.

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