Combien de G pour les astronautes au décollage?

[evrardo]

Bonjour,
lorsque les astronautes décollent pour rejoindre la Station spatiale, combien de temps subissent ils une accélération importante?
Est ce seulement au décollage, ou pendant tout le temps que la fusée monte?
Merci pour vos explications.
-----

[bb98]

Bonjour

Au décollage de la Saturn V, les astronautes des missions Appolo encaissaient au maximum 4g

Pas mal plus, au retour

Bon entraînement !

et attendre d'autres avis

[evrardo]

Bonjour

Au décollage de la Saturn V, les astronautes des missions Appolo encaissaient au maximum 4g

Pas mal plus, au retour

Bon entraînement !

et attendre d'autres avis

Ok, mais j'aurais voulu savoir combien de temps ils encaissent ces g?
En fait, il suffirait de connaître pendant combien de temps il y a une accélération au décollage.
mais là...J'ai pas les infos.

[Gilgamesh]

Courbe d'accélération de Soyouz.

[A voir en vidéo sur Futura]

[bb98]

Ok, mais j'aurais voulu savoir combien de temps ils encaissent ces g?
En fait, il suffirait de connaître pendant combien de temps il y a une accélération au décollage.
mais là...J'ai pas les infos.

Bonjour
Il y a accélération uniquement quand un moteur est allumé.

Bonne chance pour la prochaine mission vers Mars

[evrardo]

OK Gilgamesh, merci.
C'est chaud quand même! Ils se prennent du 4g pendant une dizaines de secondes!

[saint.112]

Le graphique de Gilgamesh est très intéressant. Il montre bien que l'accélération est progressive.
Il y a en effet ce qu'on appelle l'impulsion : on a d'une part l'accélération qui est la variation (ou la dérivée) de la vitesse et l'impulsion est la variation (ou la dérivée) de l'accélération.
Ce n'est pas la même chose de passer de 1g avant le décollage à 4g en une centaine de secondes, surtout avec une dérivée très faible au début, que de passer brutalement comme c'est sans doute le cas dans les roquettes.
Nico

[evrardo]

Ce n'est pas la même chose de passer de 1g avant le décollage à 4g en une centaine de secondes, surtout avec une dérivée très faible au début, que de passer brutalement comme c'est sans doute le cas dans les roquettes.
Nico

Ok, mais au final ils encaissent quand même 4g pendant quelques secondes! ça doit être chaud à supporter!

[saint.112]

Je m'aperçois que ma phrase n'est pas très claire :

Ce n'est pas la même chose de passer de 1g avant le décollage à 4g en une centaine de secondes, surtout avec une dérivée très faible au début, que de passer brutalement comme c'est sans doute le cas dans les roquettes

J'aurais dû dire « que de prendre quelques g en une seconde ou une fraction de seconde comme c'est sans doute le cas dans les roquettes ». C'est surtout l'impulsion qui compte.

Ok, mais au final ils encaissent quand même 4g pendant quelques secondes! ça doit être chaud à supporter!

Apparemment ce n'est pas insurmontable. Pas mal de gens l'ont fait dans la navette ou dans Soyouz sans être des athlètes. Ce qui doit être aussi rock and roll c'est de passer de 4g à 0g en une fraction de seconde quand les moteurs d'éteignent.

Nico

[evrardo]

Apparemment ce n'est pas insurmontable. Pas mal de gens l'ont fait dans la navette ou dans Soyouz sans être des athlètes.

Et même beaucoup plus, puisque certains encaissent jusqu'à 7g. CEla leur déforme complètement le visage! https://www.youtube.com/watch?v=Yjg6mRFzZzE

Ce qui doit être aussi rock and roll c'est de passer de 4g à 0g en une fraction de seconde quand les moteurs d'éteignent.
Nico

Ah oui, très juste. Comment cela se passe concrètement quand l'accélération stoppe brusquement?

[saint.112]

J'ai lu il y a pas mal de temps que c'était surtout au niveau des viscères que c'était ressenti et que l'entrainement permettait au corps d'avoir la bonne réponse. On voit d'ailleurs un des cobayes vomir. Ce serait à vérifier.
Je suppose que quand les moteurs s'arrêtent, donc au moment du maximum de g, il doit y avoir dans les viscères un effet de décompression assez brutal.
Cela dit des tas de gens qui n'étaient pas des athlètes ni des perdreaux de l'année on parfaitement survécu.
Nico

[invitef29758b5]

l'impulsion est la variation (ou la dérivée) de l'accélération.

D' ou sors tu ça ?

[invite51d17075]

OK Gilgamesh, merci.
C'est chaud quand même! Ils se prennent du 4g pendant une dizaines de secondes!

ça reste peu par rapport à une F1:
0 à 100 km/h en 2,5 sec
0 à 200 km/h en 5 sec ( sur 140m)
soit plus du double que l'astronaute.
et c'est pire au freinage.

c'est aussi du costaud en lateral dans les virages.

[evrardo]

ça reste peu par rapport à une F1:
0 à 100 km/h en 2,5 sec
0 à 200 km/h en 5 sec ( sur 140m)
soit plus du double que l'astronaute.
et c'est pire au freinage.

c'est aussi du costaud en lateral dans les virages.

Ils se prennent du 11g pendant 5 secondes?
Cela me semble beaucoup.
Mais c'est juste oui!
http://news.sportauto.fr/news/141443...le1-Sport-Auto

Comment font ils pour diriger avec une telle accélération?
Si chaque bras pèse environ 5 kg, cela signifie qu'à ce moment il pèsera plus de 50 kg?
Dans le sens horizontal.

[pm42]

Comment font ils pour diriger avec une telle accélération?

On n'accélère qu'en ligne droite, sinon tête à queue assuré.

Si chaque bras pèse environ 5 kg, cela signifie qu'à ce moment il pèsera plus de 50 kg?
Dans le sens horizontal.

C'est pour ça que c'est un sport et qu'ils transpirent dans les 2l à chaque grand prix.

[Tifoc]

Bonjour

Ils se prennent du 11g pendant 5 secondes?
Cela me semble beaucoup.

Dix fois trop en effet... Ne confondez pas les g et les m/s²...

[Garion]

On n'accélère qu'en ligne droite, sinon tête à queue assuré.

Non, en course automobile (F1 ou autre), on commence à accélérer dés qu'on a passé le point de corde, mais on accélère progressivement au fur et à mesure qu'on débraque le volant.
De la même manière, on freine à fond avant le virage et au fur et à mesure qu'on braque le volant, on diminue le freinage jusqu'à arriver au point de corde.

[invite51d17075]

Bonjour

Dix fois trop en effet... Ne confondez pas les g et les m/s²...

c'est toi qui fait un mauvais calcul.

et en latéral cela peut monter à 6 ou 8 d'équivalent g dans les virages.
d'ailleurs, il y a des indicateurs à l'écran sur les plans des caméras embarquées.

[pm42]

Non, en course automobile (F1 ou autre), on commence à accélérer dés qu'on a passé le point de corde, mais on accélère progressivement au fur et à mesure qu'on débraque le volant.

En effet mais là, on parlait de l'accélération maximale, pas progressive d'où ma remarque.

[invite51d17075]

correction,
Tifoc avait raison...........
shame on me.!!!!

[pm42]

correction,
Tifoc avait raison...........
shame on me.!!!!

5 à 6g en virages, idem au freinage mais pas en accélération en effet.

[invite51d17075]

je reprends qcq exemple sans erreur ( source wiki ) en g cette fois.
F1-horizontale -> 1,5
F1-décelération ( freinage brutal sans accident ) : >=5
F1-latérale ( virage ): 5 à 6
Dragster ( record pendant 4,4 s ) : 4,2
Luge ( en virage ) max : 5,2
Avion de chasse ( virage serré ) : 9 à 12

[evrardo]

je reprends qcq exemple sans erreur ( source wiki ) en g cette fois.
F1-horizontale -> 1,5
F1-décelération ( freinage brutal sans accident ) : >=5
F1-latérale ( virage ): 5 à 6
Dragster ( record pendant 4,4 s ) : 4,2
Luge ( en virage ) max : 5,2
Avion de chasse ( virage serré ) : 9 à 12

Ok, ça semble plus juste ça!

[invite0bbe92c0]

OK Gilgamesh, merci.
C'est chaud quand même! Ils se prennent du 4g pendant une dizaines de secondes!

Ce qui n'est pas grand chose.

pour mémoire, dans les premiers astronautes à avoir utilisé la Saturne V pour les missions Appolo, un certain nombre avaient volé sur Mercury-Atlas (dans le cas de Glenn , Carpenter, Schirra et Cooper) ou Gemini, des fusées beaucoup plus violentes à l'accélération, et tous s’étonnaient du confort à l'accélération du train spatial Saturn.

Comme ces astronautes avaient pris de l'age depuis leurs premières missions, Saturn s'était attiré le sobriquet de "fusée de vieux" de ce fait.

[inviteede7e2b6]

un pilote de chasse en manœuvre encaisse aussi beaucoup..
et dans les trois axes !
on leur fait même des tenues "anti g"

[harmoniciste]

je reprends qcq exemple sans erreur ( source wiki ) en g cette fois.
F1-horizontale -> 1,5
F1-décelération ( freinage brutal sans accident ) : >=5
F1-latérale ( virage ): 5 à 6
Dragster ( record pendant 4,4 s ) : 4,2
Luge ( en virage ) max : 5,2
Avion de chasse ( virage serré ) : 9 à 12

Cà m'étonne: il faudrait alors supposer un coefficient d'adhérence du caoutchouc des pneus sur l'asphalte de la route supérieur à ces valeurs. Plausible ?

[invite51d17075]

ça l'ai forcement.
si je prend l'exemple du Dragster, comme il s'agit du record du monde, il a été mesuré en moyenne
x=(1/2)at² d'où a.

[pm42]

Cà m'étonne: il faudrait alors supposer un coefficient d'adhérence du caoutchouc des pneus sur l'asphalte de la route supérieur à ces valeurs. Plausible ?

Cela fonctionne aussi grace aux appuis aérodynamiques qui sont très importants. Il y a des virages qu'un F1 ne prend pas à 150 km/h mais passe à 250 km/h pour cette raison.

[invitef29758b5]

un pilote de chasse en manœuvre encaisse aussi beaucoup..
et dans les trois axes !

Essentiellement en Z (référentiel avion)
En X , le rapport poussée/masse est de l' ordre de 1g à vide .
En Y les forces aérodynamiques sont faibles .

[invite51d17075]

Essentiellement en Z (référentiel avion)
En X , le rapport poussée/masse est de l' ordre de 1g à vide .
En Y les forces aérodynamiques sont faibles .

oui, c'est ce qu'on retrouve en luge dans les virages.
du fait de l'inclinaison de la luge, la force centrifuge se retrouve quasiment en z.