Formation d'un trou noir et horizon

[jujufirst1]

Bonjour à tous,

J'ai un question qui me trotte dans la tête depuis un moment, à savoir :
Comment un trou noir arrive-t-il à se former étant donné que lorsque la densité est suffisante pour créer un horizon, d'après la relativité générale, la dilatation temporelle est telle à son approche que toute particule s'en approchant "voit" l'univers extérieur de plus en plus accéléré et donc n'arrive à traverser l'horizon qu'à la fin de l'univers.
Du coup cela voudrait dire que toute la matière se condenserait en croûte autour de l'horizon théorique sans jamais vraiment le créer.. un peu comme la théorie des gravastars.

Qu'en pensez-vous?
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[pm42]

Est ce que tu as lu les nombreux fils qui parlent du sujet ?
Qui plus est, quand tu parles de la matière qui se condenserait en croute, tu fais une confusion entre l'image qu'on a d'un trou noir de loin qui fait qu'on ne peut pas percevoir sa formation et ce qui se passe localement.

[Gilgamesh]

Bonjour à tous,

J'ai un question qui me trotte dans la tête depuis un moment, à savoir :
Comment un trou noir arrive-t-il à se former étant donné que lorsque la densité est suffisante pour créer un horizon, d'après la relativité générale, la dilatation temporelle est telle à son approche que toute particule s'en approchant "voit" l'univers extérieur de plus en plus accéléré et donc n'arrive à traverser l'horizon qu'à la fin de l'univers.
Du coup cela voudrait dire que toute la matière se condenserait en croûte autour de l'horizon théorique sans jamais vraiment le créer.. un peu comme la théorie des gravastars.

Qu'en pensez-vous?

En 2 mots :

* pour la matière en chute libre, y'a aucun figement temporel, elle rejoint la "singularité" en une durée finie (et courte...)
* pour l'observateur extérieur la matière se fige sur l'horizon, avec un redshift qui tend vers l'infini (=> l'horizon est noir)

[mach3]

, d'après la relativité générale, la dilatation temporelle est telle à son approche que toute particule s'en approchant "voit" l'univers extérieur de plus en plus accéléré et donc n'arrive à traverser l'horizon qu'à la fin de l'univers.

Attention, celui qui chute ne voit (avec ses yeux) pas la fin de l'univers (si il y en a une...), bien qu'il voit bien les choses à l'extérieur se passer en accéléré.
L'analyse superficielle et la vulgarisation peut faire croire cela, mais l'etude d'un diagramme de Penrose montre bien que ce n'est pas le cas.

m@ch3

[A voir en vidéo sur Futura]