les cellules B dependent des lymphocytes T helper

[invite3def1b1b]

bonjour bonjour

je me pose une question concernant mon cours d'immunologie et en particulier pour cette notion :
les cellules B dependent des lymphocytes T helper

j'ai tout capté (enfin je pense), mais je me pose une question

en fait, il y a reconnaissance de l'antigene par le macrophage, qui va presenter (apres phagocytose degradation... ) un morceau de l'antigene dans son sillon petptidique de type CMH-2, a un lymphocyte T helper

parallelement, un lymphocyte B reagit aussi avec l'antigene et va egalement presenter a sa surgace un morceau de l'antigene dans le sillon du CMH-2
et agira ensuite avec un lymphocyte T helper qui a ete activé par le macrophage

j'espere que vous avez suivi et que c'est juste

alors voilà ma question: est ce que le macrophage et la cellule B presentent toutes 2 le meme morceau d'antigene au lymphocyte T helper?

j'aurai tendance a dire oui, puisque les lymphocyte T ont une specificité... et que ce sont les lymphocytes T prealablement activé par le macrophage qui vont ensuite interagir avec la cellule B
mais je suis pas sur^^

ça me semble quand meme bizarre que macrophage et cellules B seraient capables de presenter exactement le meme morceau d'antigene

donc peut etre que la specifité n'est pas tip top au poil^^

donc voilà,

merci d'avance pour votre aide
-----

[invite9eab997a]

Salut,

ca ne repond pas exactement à ta question mais pour un CMH donné il y a un choix limité de peptides disponibles. Cela est du à la conformation de la poche peptidique qui détermine notamment la présence de d'acides aminés d'ancrage.
Par exemple, pour le CMH DR2, la séquence fera de 7 à 9 aa avec un aa basique en position 2 et un aromatique en 7. Ces conditions font qu'un nombre restreint de peptides issus d'une meme protéine puisse être présenté.
D'autre part, le T helper ne possède qu'un seul type de TCR qui lui non plus ne reconnait pas l'entièreté de l'antigène mais des aa en position préférentielle. Il y a une certaine flexibilité.
Donc en conclusion, je ne sais pas si c'est exactement le memeAg qui est présenté par les macro et les B mais il y a obligatoirement des similititudes assez fortes.
Ce n'est qu'un avis personnel, et si quelqu'un a la réponse exacte, ça m'interresse aussi

[invite3def1b1b]

oui, ça m'etonnerait grandement que l'antigene presenté soit exactement le meme pour les 2 cellules
mais alors je me demande bien comment le lymphocyte T helper fait pour savoir que c'est le meme antigène...

ça m'enerve^^
enfin, si j'ai pas de reponses, je demanderai a ma prof
je combattrai ma timidité et vous dirai la reponse^^
en attendant, si qqun d'autre sait, il a jusque lundi pour repondre, date de mon prochain cours d'immuno^^

yako