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Adn et arn



  1. #1
    Yukii38

    Adn et arn

    Bonjour,

    j'ai quelques questions à poser:
    - Je voulais savoir si un locus chromosomique pouvait être défini par plus de 2 allèles?
    - <<Dans des génomes diploïdes, il existe au total 2 copies de chacuns des gènes "uniques" localisés sur les autosomes.>> est-ce que cette phrase est vraie? :s

    - Comment reconnait-on un brin avancé et un brin retardé sur un schéma de réplicon?

    - enfin: est-ce qu'on doit éliminer une amorce ARN quand on a finit la réplication?

    merci d'avance ^^

    -----


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  3. #2
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    Hello Yukii38 ;
    enfin: est-ce qu'on doit éliminer une amorce ARN quand on a finit la réplication?

    Oui bien sur, cette amorce est éliminée par l'ADN polymerase1, puis comble la brèche par resynthèse de la lacune, ensuite les deux extrémités sont reliées par la ligase.

    Comment reconnait-on un brin avancé et un brin retardé sur un schéma de réplicon?

    On reconnaît un brin retardé dans un schéma de réplication par les fragments d'Okazaki, qui sont relié par la suite bout-a-bout.
    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  4. #3
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    Ah oui j’avais oublié les autres questions:

    <<Dans des génomes diploïdes, il existe au total 2 copies de chacun des gènes "uniques" localisés sur les autosomes. >> Est-ce que cette phrase est vraie? :s

    Oui je pense que cette phrase est juste, car une cellule diploïde possède deux allèles du même gène, qui peuvent être identique (homozygotie) ou différents (hétérozygotie).

    Je voulais savoir si un locus chromosomique pouvait être défini par plus de 2 allèles?

    Je ne pense pas, car un locus par définition est une région du génome occupé par un gène donné (par un allèle de ce gène), et comme je l'ai dit plus haut une cellule diploïde possède deux allèles du même gène.
    Par contre pour un gène donné, il peut exister de nombreux allèles au sein d'une population (polymorphisme génétique).

    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  5. #4
    Yukii38

    Re : Adn et arn

    Merci pour tes réponses =)

    Comment reconnait-on un brin avancé et un brin retardé sur un schéma de réplicon?

    On reconnaît un brin retardé dans un schéma de réplication par les fragments d'Okazaki, qui sont relié par la suite bout-a-bout.
    mon principal pb est là :s

    si on a un schéma qui ressemble à ça:

    Origine de la
    réplication
    ________ | _______
    5 __________/ \___________ brin A
    3___________ ____________ brin B
    \________ | ________/

    <----- fourche n°1 fourche n°2---->



    comment sait -on que le brin A est le brin retardé? merci de m'expliquer svp (dsl pr mon schéma un peu bizarre)

    Dernière modification par Yukii38 ; 04/05/2009 à 19h28.

  6. #5
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    Oui effectivement ce schéma est un peu bizarre, le brin retardé est reconnu par le fait que ce soit de petit fragments d'ADN en discontinu (et donc comporte plusieurs amorces), alors que le brin avancé est en continu et ne comporte aucune discontinuité (et donc comporte une seul amorce).
    J’ai aussi trouvé quelques liens contenant des schémas plus explicites:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9plication_de_l'ADN
    http://www.bio.espci.fr/scolarite/c_BIO/mol/mol12.htm
    http://www.inrp.fr/Acces/biotic/gene...ml/points3.htm
    http://wwz.ifremer.fr/umr6197/conten...licationFR.pdf
    http://www.johnkyrk.com/DNAreplication.fr.html
    Voila j’espère que cela va t'éclairer, sinon n'hésite pas à redemander.
    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Yoyo

    Re : Adn et arn

    salut

    c'est tout simple et cela se comprend si on a compris pourquoi le brin est dit "retardé". En gros c'est le brin qui doit etre lu "a l'envers" par l'ADNpol. en effet toutes les enzymes qui existent ne savent polymériser que 5' vers 3'.

    YOyo

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  10. #7
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    Entièrement d'accord avec vous Yoyo.
    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  11. #8
    Yukii38

    Re : Adn et arn

    Merci pour vos réponses, j'ai un peu près compris.
    J'ai mis ci-dessous le schéma que je voulais faire ^^'

    D'après le schéma, le brin B est celui avancé et le brin A est celui retardé car on regarde en fonction des fourches: la fourche n°2 est dans le sens 3' - 5' elle correspond au sens avancé, c'est juste ou faux? :s
    j'avoue que j'ai un peu du mal à comprendre ce genre de schéma.
    Images attachées Images attachées

  12. #9
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    Sur un schéma tu reconnais un brin retardé d'un brin avancé selon l'orientation du brin parental:
    -le « brin direct » est le brin complémentaire du brin parental orienté 3’ vers 5’ (le « brin direct » est donc orienté 5’ vers 3’). Il est donc créé de façon continue, dans le sens 5’ vers 3’ ;
    -le « brin indirect » est le brin complémentaire du brin parental orienté 5' vers 3’ (le « brin indirect » est donc orienté 3’ vers 5’). Il est créé de façon discontinue, sous forme de fragments d’Okazaki, dans le sens 5’ vers 3’.
    Voila j’espère que ceci va t'éclairer un peu plus.
    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  13. #10
    ziedchelli

    Re : Adn et arn

    Citation Envoyé par Katie20012 Voir le message
    Oui effectivement ce schéma est un peu bizarre, le brin retardé est reconnu par le fait que ce soit de petit fragments d'ADN en discontinu (et donc comporte plusieurs amorces), alors que le brin avancé est en continu et ne comporte aucune discontinuité (et donc comporte une seul amorce).
    J’ai aussi trouvé quelques liens contenant des schémas plus explicites:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9plication_de_l'ADN
    http://www.bio.espci.fr/scolarite/c_BIO/mol/mol12.htm
    http://www.inrp.fr/Acces/biotic/gene...ml/points3.htm
    http://wwz.ifremer.fr/umr6197/conten...licationFR.pdf
    http://www.johnkyrk.com/DNAreplication.fr.html
    Voila j’espère que cela va t'éclairer, sinon n'hésite pas à redemander.
    Cordialement,
    Katie.
    le brin retardé est discontinu et il est formé par des fragments qui seront lies apres par l'helicase mon probleme je voudrais bien savoir quelle est le role de la prymase ??? et pourquoi il ya plusieurs amorce ??? et c'est quoi l'amorce d'ARN ???

  14. #11
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    La primase (qui est une ARN polymérase intervenant dans le processus de réplication) est une enzyme permettant la synthèse de l'amorce d'ARN nécessaire à la synthèse du brin d'ADN au cours de la réplication de l'ADN.
    L'ADN polymérase à besoin d'une amorce pour fonctionner, parce qu'elle ne commence à synthétiser que par une extrémité 3'OH Libre. Et c'est l'amorce d'ARN qui va fournir cette extrémité libre.
    D’ailleurs il y a un résumé de la réplication ici:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9plication_de_l'ADN
    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  15. #12
    ziedchelli

    Re : Adn et arn

    Citation Envoyé par Katie20012 Voir le message
    La primase (qui est une ARN polymérase intervenant dans le processus de réplication) est une enzyme permettant la synthèse de l'amorce d'ARN nécessaire à la synthèse du brin d'ADN au cours de la réplication de l'ADN.
    L'ADN polymérase à besoin d'une amorce pour fonctionner, parce qu'elle ne commence à synthétiser que par une extrémité 3'OH Libre. Et c'est l'amorce d'ARN qui va fournir cette extrémité libre.
    D’ailleurs il y a un résumé de la réplication ici:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9plication_de_l'ADN
    Cordialement,
    Katie.
    oui je vois !!!
    donc pour recapituler !!
    l'adn polymerase fonctionne normalement sur le brin qui a l'extrimité 3' OH libre et l'autre brin sa synthese se fera a l'aide de l 'amorce d'arn qui est synthetisé par la primase ensuite les lacunes laissées par l'arn seront comblées par l'adn polymerase .

    Meme l'adn polymerase a besoin d'une amorce ???
    c'est quoi les topoisomerases ??
    et comment se fait la regulation de la tanscription ?

    merci katie

  16. Publicité
  17. #13
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    Citation Envoyé par ziedchelli Voir le message
    oui je vois !!!
    donc pour recapituler !!
    l'adn polymerase fonctionne normalement sur le brin qui a l'extrimité 3' OH libre et l'autre brin sa synthese se fera a l'aide de l 'amorce d'arn qui est synthetisé par la primase ensuite les lacunes laissées par l'arn seront comblées par l'adn polymerase .

    Meme l'adn polymerase a besoin d'une amorce ???
    c'est quoi les topoisomerases ??
    et comment se fait la regulation de la tanscription ?

    merci katie
    Pour les deux brins, que ce soit le brin avancé et le brin retardé, il y a sunthèse d'une amorce d'ARN et c’est la primase qui synthétise ces amorces, et c’est l'ADN polymérase qui synthétise les deux brins (retardé et avancé) et qui a besoin d'une amorce pour fonctionnée (Toutes les ADN polymérases synthétisent l’ADN dans le sens 5'-3', chez tous les organismes vivants, et aucune n’est capable de commencer une nouvelle chaîne sans amorces. Elles ne peuvent que rajouter des nucléotides à partir d’une amorce préexistante à l’extrémité 3’-OH. Pour cette raison l’ADN polymérase a besoin d’une amorce (ou primer), sur laquelle elle pourra ajouter de nouveaux oligonucléotides).
    En d’autres termes, le brin principal n'est amorcé qu'une seule fois et le brin retardé au début de chaque fragment d'Okazaki. Chez les procaryotes, quand l'ADN polymérase III arrive à l'extrémité 5' de l'amorce précédente, elle est remplacée par la polymérase I qui agit d'abord comme une exonucléase en dégradant l'ARN dans le sens 5'-3', puis comme une polymérase en remplaçant l'amorce ARN par l'ADN. Les différents fragments d'ADN du brin retardataire sont ensuite réunis par l'enzyme ADN ligase.
    Les ADN topoïsomérases (de type I : ADN topo-isomérases et de type II : ADN gyrases) sont des enzymes qui contrôlent la structure topologique de l’ADN en générant des coupures transitoires dans celui-ci et en catalysant le passage des segments d’ADN à travers ces coupures avant de les refermer (pour contrôler le surenroulement de l'ADN par exemple lors de la réplication). Elles permettent notamment d'ajouter et d'enlever des supertours dans les molécules d'ADN. Elles jouent un rôle essentiel lors de nombreuses étapes de la vie cellulaire (réplication, transcription, séparation des chromosomes, etc.).
    Pour la régulation de la transcription, c’est assez complexe car elle ce fait chez les procaryotes et les eucaryote, donc je préfère te donné des liens car c’est très long a expliquer, voici quelques lien qui j’espère te seront utile:
    http://rna.igmors.u-psud.fr/gauthere...lation-Euc.pdf
    http://www.bio.espci.fr/scolarite/c_BIO/mol/mol2.htm
    http://www.med.univ-angers.fr/discip...yote/index.htm
    http://biologie.univ-mrs.fr/upload/p202/coursBTS.pdf
    Voila j’espère que cela pourra t’éclairer.
    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  18. #14
    ziedchelli

    Re : Adn et arn

    Merci katie

  19. #15
    Katie20012

    Re : Adn et arn

    Ze t'en priiiiiie.
    Bonne soirée.
    Cordialement,
    Katie.
    "On se lasse de tout,excepté d'apprendre."-Virgile.

  20. #16
    ziedchelli

    Re : Adn et arn

    pr la transciption chez les procaryotes je l'ai comprise mais pour les eucaryotes je suis u peu perdu !!!
    d'apres ce que j'ai lu et j'ai compris !!
    il exciste trois typres ARN polymerase qui sythetisent arn ribosomal et messager et celui de transfert respectivement par ARN 1 , ARN2 , ARN3
    ensuite ces arn ne peuvent pas agir seuls elles leur faut des facteurs associes TF 1 , TF2 , TF3
    c'est l'arn plyerase 2 qui va detecter la sequence consensus a la region -35 et se fixé sur elle puis il a le facteur tf2 D qui va se lier a cette sequence puis les facteurs TF2 A, B,D, H
    ensuite ??? quelle est le role de l'arn polymerase 1 et 2 ???
    la transciption chez les eucaryotes n'a aucune similitudes avec celles des procaryotes dans ce cas ?

  21. #17
    Yukii38

    Re : Adn et arn

    D'après ce schéma, le brin B est celui avancé et le brin A est celui retardé, c'est bien ça?

  22. #18
    LXR

    Re : Adn et arn

    La polymérase se déplace de 3' vers 5' sur la matrice d'ADN. Donc pour la fourche 1, la réplication du brin B sera retardée, alors que pour la fourche 2, c'est la réplication du brin A qui sera retardée.

    Greg

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  24. #19
    Yukii38

    Re : Adn et arn

    Merci pour ton aide

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