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embryologie et formation de la vie



  1. #1
    imrahil95

    embryologie et formation de la vie

    bonjour je voudrais savoir si les différentes étapes indiquées ci-après, ainsi que leur contenu, rendent correctement compte du dévellopement de l'enfant, de la procréation jusqu'a sa formation dans le ventre de la mer:


    1) qu'entend-on par goutte de sperme? désigne la semence mâle dans son entièreté, ou bien seulement une goutte de cette semence?

    2) est-ce seulement une goutte de sperme, si on le défintit comme une partie de la semence dans son ensemble, qui parvient a féconder l'ovule?

    3) de quoi est composé le sperme? d'un mélange de différents fluides?

    4) par qui le sexe du bébé est-il déterminé ? par la mère ou le père? ou par les deux a la fois? le sexe de l'enfant est-il déterminé uniquement par les cellules spermatiques du mâle? est-il déterminé par le chromosome du mâle seulement?

    5) durant la première phase de son développement, le bébé s'accroche-t-il a l'utérus de la mère? et pour quelle raison? pour tirer de la mère les substances essentielles a son développement?

    6) comment se passe a ce stade le développement du bébé? est-ce d'abord les os qui se forment, puis viennent les muscles qui se forment a leur tour, et qui enveloppent les os? ou bien les deux choses ont-ils lieux en meme temps?

    7) enfin, dans combien de régions distinctes de l'utérus a lieu le développement embryonnaire?y'a til trois étapes, ou plus ? (l'étape 1)pré-embryonnaire 2) embryonnaire et 3) fétale) ou bien ya-til plus d'étapes?

    merci d'avance, d'autant plus si vous pouviez me donner le lien d'un site qui expliquerait cela parfaitement.

    -----


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  3. #2
    ciss_ou

    Re : embryologie et formation de la vie

    Bonjour

    Tout d'abord un lien vers un site complet et très illustré. J'ai l'impression (je l'ai regardé rapidement) qu'il comporte à la fois des informations accessibles à tous et des détails plus poussés.
    http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.f...nimEntre1.html

    Sinon pour répondre à quelques unes de tes questions

    Je ne connais pas le terme goutte de sperme. Le sperme est composé de spermatozoïdes et de substances permettant aux spermatozoïdes d'être opérationnels. Seul un spermatozoïde parmi cet ensemble, donc une seule cellule, va féconder l'ovule pour donner naissance à un embryon.

    Chaque gamète (spermatozoïde et ovule) apporte un chromosome sexuel, l'embryon en possède donc deux. L'ovule contient un chromosome X, et le spermatozoïde peut contenir un chromosome X ou un chromosome Y. C'est donc le chromosome apporté par le spermatozoïde que déterminera le sexe du foetus : XX pour une fille, XY pour un garçon.

    En effet, l'embryon s'implante dans l'utérus pour créer une interface d'échanges avec le sang maternel, qui lui apportera toutes les molécules essentielles à son développement et sa croissance.

    Pour les phases de développement, jette un oeil sur le site , c'est un peu long à décrire.

    Pour ce qui est de la localisation, l'embryon entre dans l'utérus par la trompe, s'implante, puis poursuit sont développement et devient un foetus.

    Voila, c'est assez sommaire, mais je pense que tu trouveras ton bonheur sur le site que je t'ai indiqué.
    N'hésite pas à poser d'autres questions

    Cissou

  4. #3
    imrahil95

    Re : embryologie et formation de la vie

    cool merci

    j'a aussi cru comprendre qu'on m'avait dit que le coeur était le premier organe a apparaitre dans le développement; le coeur est-il un muscle ou je me trompe ?;donc il apparait avant les os?

  5. #4
    coco

    Re : embryologie et formation de la vie

    Le coeur est effectivement un muscle et il apparaît en effet très tôt... pour rythmer la vie d'un minuscule être de la taille d'un grain de blé....

  6. #5
    ciss_ou

    Re : embryologie et formation de la vie

    Le coeur est bien un muscle, et il me semble en effet que c'est un des premiers organes fonctionnels du foetus (mais je ne suis pas spécialiste en embryo humaine, je suis plus à l'aise avec des drosophile ).
    En plus, il est sûr que les os ne sont pas les premiers à apparaitre, comme une charpente sur laquelle seraient rajoutés d'autres éléments (muscles, peau...). Les premières ébauches à se mettre en place sont le système digestif (gastrulation) et le système nerveux (neurulation). Puis les organes et les membres se mettent en place au cours de l'organogenèse.

    Pour la question précise des muscles et des os, il me semble que la différenciation est à peu près conjointe, au fur et à mesure que les membres s'allongent (si mes souvenirs de la patte de poulet sont exacts...). Je fais une petite recherche

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    ciss_ou

    Re : embryologie et formation de la vie

    Rectification : j'ai l'impression (recherche rapide oblige) que ce sont bien les os que se différencient les premiers au fur et à mesure que les membres s'allongent. Par la suite les autres structures se mettent en place, dont les muscles.
    Mais là on parle des membres. Les os ne sont pas la première structure mise en place dans l'ensemble de l'embryon.

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  10. #7
    Neutrino

    Re : embryologie et formation de la vie

    Le coeur n'est pas forcément le premier organe à apparaître mais disons que c'est le premier à avoir un semblant de fonctionnement dès sa formation embryonnaire.
    Neutrino

  11. #8
    imrahil95

    Re : embryologie et formation de la vie

    Citation Envoyé par Neutrino
    Le coeur n'est pas forcément le premier organe à apparaître mais disons que c'est le premier à avoir un semblant de fonctionnement dès sa formation embryonnaire.


    intéressante toutes ses réponses!!!

    mais j'aimerais avoir aussi quelques précisions:

    ainsi que vous le dites c'est le mâle qui détermine le sexe du bébé en raison de la présence en lui d'un chromosome a la fois x et y tandis que la femme ne possède q"un seul chromosome. oui, mais pourquoi?

  12. #9
    ciss_ou

    Re : embryologie et formation de la vie

    Je pense que tu n'as pas exactement compris :

    Chaque personne possède deux copies de chaque chromosome. Les femmes portent une paire XX et les hommes une paire XY pour ce qui est des chromosomes sexuels.
    A l'âge adulte, il y a production de gamètes (spermatozoïdes ou ovules selon le sexe), et chaque gamète ne possède qu'une copie de chaque chromosme. C'est le cas aussi pour les chromosomes sexuels.

    L'ovule a donc obligatoirement un X et le spermatozoïde a soit un Y, soit un X, mais pas les deux à la fois. Il y a 50% de chaque cas dans la population de spermatozoïdes produits chez un homme.

    Un ovule + un spermatozoïde portant un X donnent un embryon XX, donc de sexe féminin.
    Un ovule + un spermatozoïde portant un Y donnent un embryon XY, donc de sexe masculin.

    Et ainsi, l'embryon se retrouve bien avec des paires de chromosomes, puisqu'ils sont présents en une seule copie dans les gamètes. Et c'est le chromosome apporté par le père qui détermine le sexe de l'embryon.

    J'espère que c'est plus clair comme ça

  13. #10
    imrahil95

    Re : embryologie et formation de la vie

    Citation Envoyé par ciss_ou
    Je pense que tu n'as pas exactement compris :

    Chaque personne possède deux copies de chaque chromosome. Les femmes portent une paire XX et les hommes une paire XY pour ce qui est des chromosomes sexuels.
    A l'âge adulte, il y a production de gamètes (spermatozoïdes ou ovules selon le sexe), et chaque gamète ne possède qu'une copie de chaque chromosme. C'est le cas aussi pour les chromosomes sexuels.

    L'ovule a donc obligatoirement un X et le spermatozoïde a soit un Y, soit un X, mais pas les deux à la fois. Il y a 50% de chaque cas dans la population de spermatozoïdes produits chez un homme.

    Un ovule + un spermatozoïde portant un X donnent un embryon XX, donc de sexe féminin.
    Un ovule + un spermatozoïde portant un Y donnent un embryon XY, donc de sexe masculin.

    Et ainsi, l'embryon se retrouve bien avec des paires de chromosomes, puisqu'ils sont présents en une seule copie dans les gamètes. Et c'est le chromosome apporté par le père qui détermine le sexe de l'embryon.

    J'espère que c'est plus clair comme ça

    j'ai pas forcément compris mais bon peu importe car ma principale question est surtout la suivante, dont je n'ai pas précisément trouvé une réponse

    dans combien de "régions" différentes a lieu le développement embryonnaire?

    et puis combien yat-il d'étapes dans sa formation?

    j'ai cru comprendre 4 mais je ne suis pas sur

  14. #11
    ciss_ou

    Re : embryologie et formation de la vie

    Citation Envoyé par imrahil95
    j'ai pas forcément compris mais bon peu importe car ma principale question est surtout la suivante, dont je n'ai pas précisément trouvé une réponse

    dans combien de "régions" différentes a lieu le développement embryonnaire?

    et puis combien yat-il d'étapes dans sa formation?

    j'ai cru comprendre 4 mais je ne suis pas sur
    Pour les régions du développement c'est simple (sauf anomalie) :
    La fécondation a lieu dans la trompe. L'embryon migre vers l'utérus tout en se divisant. Une fois dans l'utérus, il s'implante dans l'endomètre (c'est la nidation) et ne bouge plus.

    Pour les étapes de l'embryogenèse, d'après moi le nombre varie selon le niveau de complexité que tu considères. Jette un oeil sur le lien que j'ai donné plus haut c'est assez détaillé.

  15. #12
    piwi

    Re : embryologie et formation de la vie

    La première etape est la segmentation qui se fait immédiatement dans les trompes au niveau de l'ampoule. 3 divisions perpendiculaires. Cette etape a un role mal defini chez les mamifères mais par exemple chez le nématode C.elegans elle est absolument fondamentale.
    Puis les divisions se poursuivent et l'embryon prend la forme d'une mure d'où le nom de morula. On est dans les trompes.
    La morula s'organise et apparaissent deux populations de cellules:
    Les macromères qui se regroupent à un pole de l'embryon et partagent l'espace avec une cavité
    les micromères qui entourent le tout et vont permettre "d'envahir" l'endomètre durant la nidation qui se fera dans le corps de l'uterus.
    L'embryon a le nom de bastula ou blastocyste.

    les etapes du developpement proprement dit:
    classiquement on considère la gastrulation qui est la mise en place des trois feuillets tissulaires primitifs.
    On la sépare souvent de la neurulation qui se fait de facon chevauchante dans le temps qui consiste en la formation d'un tube nerveux primitif et en l'apparition des cellules des cretes neurales qui donneront beaucoup de tissus et participent à la formation d'a peu pres tous les organes et du systeme nerveux periphérique.

    Ceci fait une étape à mon avis tres importante et sur laquelle on passe trop vite je trouve est la formation des plis limitants qui vont permettre au coeur et au tube digestif de se former. Notons que effectivement le coeur est le premier organe fonctionnel.
    Dans le même temps la face se forme par l'evolution des arcs branchiaux. Les cellules des cretes neurales jouent encore un role tres tres important ici.

    Enfin arrive les membres. D'abord les supérieurs puis un peu en décalage les membres inférieurs. La formation des os, des muscles et l'arrivée des vaisseaux et des nerf se fait plus ou moins de facon concomitante les uns agissant sur les autres...

    Les dernières etapes sont des etapes de remodelage et de croissance.

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  17. #13
    MathHerbe

    Re : embryologie et formation de la vie

    Je réponds sachant que le post est très ancien, mais bon j'essaye de synthétiser pour tout futur lecteur.

    1) qu'entend-on par goutte de sperme? désigne la semence mâle dans son entièreté, ou bien seulement une goutte de cette semence?
    Ce vocabulaire n'est pas actuel; il ressemble à celui qu'utilisent les Coranistes/Biblistes.

    2) est-ce seulement une goutte de sperme, si on le défintit comme une partie de la semence dans son ensemble, qui parvient a féconder l'ovule?
    Non. Un spermatozoïde suffit.

    3) de quoi est composé le sperme? d'un mélange de différents fluides?
    Le sperme est composé de spermatozoïdes qui se déclinent en plusieurs types, ainsi que de liquide organique (décomposable en eau, protéines, vitamines, ...) et d'autres cellules ( macrophages polynucléaires, cellules souche, cellules épithéliales et parfois des virus, bactéries ...)

    4) par qui le sexe du bébé est-il déterminé ? par la mère ou le père? ou par les deux a la fois? le sexe de l'enfant est-il déterminé uniquement par les cellules spermatiques du mâle? est-il déterminé par le chromosome du mâle seulement?
    Ni par la mère, ni par le père. L'ovule "choisit" le "meilleur" spermatozoïde. Les processus biochimiques très complexes sont encore mal compris, mais clairement l'ovule possède un mécanisme de sélection. Par contre il n'y a aucune raison de penser que l'ovule peut déterminer si le spermatozoïde contient un X ou un Y.

    5) durant la première phase de son développement, le bébé s'accroche-t-il a l'utérus de la mère? et pour quelle raison? pour tirer de la mère les substances essentielles a son développement?
    Non absolument pas le bébé n'existe pas quand l'embryon (l'ovule déjà fécondée dans les trompes) nidifie (nidation). Il y aura une communication entre le foetus et le corps de la mère, qui sera filtrée; certains éléments du corps de la mère ne doivent pas passer, comme les lymphocytes, sinon ils attaquent le foetus car considéré comme un étranger (un parasite) et le "tue", ce qui donne une fausse couche par exemple.

    6) comment se passe a ce stade le développement du bébé? est-ce d'abord les os qui se forment, puis viennent les muscles qui se forment a leur tour, et qui enveloppent les os? ou bien les deux choses ont-ils lieux en meme temps?
    Tous les os ne se forment pas au même moment, mais globalement les muscles viennent après les os. Mais la chair (qui n'est pas la même chose) est un terme trop vague pour répondre à la question (je dis chair alors que tu ne l'utilises pas en cas que tu cherches à faire le lien avec le passage du Coran 24:14). Sinon les deux premiers organes développés sont le cerveau et le cœur, le cœur étant apparemment le premier fonctionnel.

    7) enfin, dans combien de régions distinctes de l'utérus a lieu le développement embryonnaire?y'a til trois étapes, ou plus ? (l'étape 1)pré-embryonnaire 2) embryonnaire et 3) fétale) ou bien ya-til plus d'étapes?
    Le nombre d'étape n'est que le fruit de l'imagination humaine. Dans la réalité scientifique il n'y a pas d'étape. Les hommes ont besoin de séparer les "étapes" pour mieux comprendre et enseigner. Selon le degré de finesse de l'étude de l'embryologie tu peux rediviser ce nombre théorique...
    Dernière modification par MathHerbe ; 09/02/2016 à 11h58.

  18. #14
    KIMOLINA

    Re : embryologie et formation de la vie

    Bonsoir à tous.

    Ce topic m'a vraiment intéressé.
    J'aimerai poser une question à "MathHerbe".
    Tout d'abords merci pour toutes vos réponses, très intéressent.

    Vous dites : " Tous les os ne se forment pas au même moment, mais globalement les muscles viennent après les os."

    Pourriez vous s'il vous plait m'orienter sur une référence ? du moins la votre pour voir exactement sur quel texte vous vous appuyez

    Merci

  19. #15
    mh34

    Re : embryologie et formation de la vie

    Vous avez tout ici ; http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.f...il/Accueil.htm
    Site très bien fait.
    Ω ξειν', αγγέλλει Λακεδαιμονίοις ότι τήδε κείμεθα τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι

  20. #16
    Mylud26

    Re : embryologie et formation de la vie

    Très bon lien (cochin) cherche bien il y aura plusieurs etapes, il faudra que tu clik sur suivant. Et tu vera à ton grand bonheur, un moment tu trouvera "ossification, pièce du squelette" et le cour suivant sera "la parti musculaire" donc OUI la formation du squelette suivi des muscles. Cordialement

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