Rôle des sécrétions vaginales dans la détermination du sexe du bébé

[r@m16.2]

Bonjour,
on sait que l'acidité des sécrétions vaginales détruit les spermatozoïdes ce qui permet de "sélectionner" les plus résistants.
j'ai récemment lu un article qui disait que cette sélection est assez spécifique.
Les spermatozoïdes portants les chromosomes XX sont plus résistants à l'acidité que ceux portants XY, donc si les sécrétions vaginales sont importantes sans pour autant l'être au point de détruire tous les spermatozoïdes, l'enfant sera de sexe féminin (XX) et si elle sont faibles, ou qu'au contraire si les sécrétions prostatique ( neutralise l'acidité) sont plus importantes l'enfant sera de sexe masculin.
qu'en pensez vous? ?
et comment un même spermatozoïde peut être différemment résistant à l'acidité?
est-ce que le fait de porter les chromosomes XX peut lui conférer cette résistance? et quel en serait le mécanisme?
merci d'avance
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[invite51ed1a02]

Il y a d'autre paramètre qui rentre jeu, notamment la vitesse des SPZ. Suivant le sexe, on a une configuration différente au niveau du moteur interne. Mon prof disait que le XX était lent alors que le XY était un sprinter. C'est pourquoi pour avoir une fille, il fallait avoir des rapports tous les jours alors que pour avoir un garçon, il fallait avoir un rapport vers l'ovulation. Et il finissait son histoire en fessant remarquer qu'il avait eu 3 filles.

[Edelweiss68]

Bonsoir,

Juste petite précision, les spermatozoides portent soit un X soit un Y mais pas les deux (un chromosome pour chaque paire = génome haploïde).

[r@m16.2]

... Et il finissait son histoire en fessant remarquer qu'il avait eu 3 filles.

jolie la conclusion
je sais qu'il y a pas mal de paramètres à prendre en compte, mais ce qui m'intéresse c'est l'effet des sécrétions acides.

[A voir en vidéo sur Futura]

[r@m16.2]

oulaa la bourde! merci Edelweiss68

[r@m16.2]

salut,
je repose ma question de façon plus générale: est-ce que le fait de porter le chromosome X ou Y peut-il conférer des caractéristiques différentes aux spermatozoïdes? et par quel mécanismes?
merci

[piwi]

Il y a pas mal de croyances là dessus mais je n'ai jamais vu un gros papier montrant différence significative entre les spermatozoïdes X ou Y.

[noir_ecaille]

Moi j'ai des petites remarques...

Le chromosome X est plus gros (presque le double) que le chromosome Y. De fait on aura des noyaux -- et donc des têtes de spermatozoïde -- de tailles différentes.

J'ajoute que l'acidité n'est pas seule en jeu : les sécrétions vaginales forment en fait des réseaux protéiques (imaginez un filet de pêche) dont la finesse de maillage varie en fonction du cycle hormonale féminin -- et peut-être en fonction de l'acidité mais là ce n'est plus de mon ressort.

Alors quid de ces spermatozoïdes X ou Y ?
Quand le maillage est resserré, personne ne passe.
Quand le maillage est lâche, les Y sont plus avantagés par leur petite taille.
Quand le maillage est lacunaire, c'est celui qui avance le plus (qui a le plus de réserves ?) qui l'emporte.

[inviteed6369e5]

la forme du ventre ca marche aussi !

vers l'avant un garcon , plus large une fille .

[piwi]

Les chromosomes sont extrêmement compactés dans les spermatozoïdes. Plus encore que dans une cellule en mitose (remplacement de 80% des histones par des protamines). Honnêtement, la différence de taille doit probablement être parfaitement marginale.
Ce que l'on peut plutôt imaginer c'est que, comme reste une expression génétique résiduelle lors du stade spermatide ronde (ce stade de différenciation du spermatozoïde se situe en début de spermiation, juste après la méiose.), les génomes haploïdes ne concourent pas à exprimer les mêmes molécules selon qu'ils sont X ou Y. Ils apparaitrait alors des marqueurs différenciant les spermatozoïdes X des spermatozoïdes Y.

Sinon, pour la forme du ventre, le fait de manger sucré ou salé, de se mettre à l'envers, siffler trois fois en faisant des claquettes, rien de tout cela n'a fait l'objet d'une étude sérieuse, merci de ne pas dévier le fil avec ce genre de croyance. (Attention: le fait que vous ayez mangé sucré et eu trois garçons n'est pas significatif, inutile d'enrichir le fil d'histoires personnelles)

Cordialement,
piwi

[r@m16.2]

Bonjour,

Le chromosome X est plus gros (presque le double) que le chromosome Y. De fait on aura des noyaux -- et donc des têtes de spermatozoïde -- de tailles différentes.

je crois qu'il y a eu une hypothèse dans ce sens dans les année 60, qui a été abandonné par la suite,

Ce que l'on peut plutôt imaginer c'est que, comme reste une expression génétique résiduelle lors du stade spermatide ronde (ce stade de différenciation du spermatozoïde se situe en début de spermiation, juste après la méiose.), les génomes haploïdes ne concourent pas à exprimer les mêmes molécules selon qu'ils sont X ou Y. Ils apparaitrait alors des marqueurs différenciant les spermatozoïdes X des spermatozoïdes Y.

hypothèse intéressante! merci
mais comme tu l'as dit, il n'y a pas de gros papier sur le sujet

cordialement

[invite7249a892]

C'est très intéressant comme sujet, et c'est bien dommage qu'il n'y ai pas eu d'étude sérieuse à ce propos...à creuser donc!

[noir_ecaille]

Dans un document TV, j'ai déjà vu des présentation de techniques expérimentales pour tenter de choisir le sexe du futur rejeton.

En voici quelques unes :
- immunofluorescence + aiguillage magnétique (ou électrique ?) par microtubes en fonction de la taille,
- séparation par filtration sur colonne de résine en phase liquide (encore une histoire de taille),
- fécondation puis sélection par diagnostique préimplantatoire,
etc..

Bien sûr, chaque couple interviewé avait d'excellentes raisons d'entériner une telle discrimination médicalisée (maladie génétique ou chromosomique, enfant médicament...).

Sinon les recettes de grands-mères comme la fréquence du coït, la position ou même le régime alimentaire étaient présentées en anecdotes.

Bien dommage que je n'ai pas plus de références à donner -- ça date de quelques années quand même...